[TS] Gobelins

Bonjour,
Ayant repris magic depuis Ravnica (en limité) et j'ai décidé (avec la rotation Time spiral) de me remettre au T2. J'ai constaté qu'il y a pas mal de blast intéressent qui entre dans le T2 ainsi que quelques gobelins que je trouve sympathiques. Je me suis donc fait une petite liste sur MWS et après quelques tests j'ai l'impression qu'elle tient la route (face aux deck que j'ai rencontré) sans être formidable (plus de victoires que de défaites mais souvent à un tour près). J'aimerais donc demander au joueurs qui connaisse mieux le format qu'est-ce qu'ils feraient pour optimiser ma liste.

// Lands
18 [CS] Snow-Covered Mountain
2 [CS] Mouth of Ronom (pour pouvoir détruire les créatures protégées contre le rouge: Paladin en-Vec)
1 [CS] Scrying Sheets

// Creatures
4 [9E] Goblin Raider
4 [9E] Goblin King
4 [RAV] Frenzied Goblin
4 [TSP] Mogg War Marshal (pas mal pour repartir d'une Wrath of God)
3 [TSP] Ib Halfheart, Goblin Tactician (je pourrais peut-être en mettre 4, il ne reste jamais très longtemps en jeu)
2 [TSP] Goblin Skycutter
2 [CS] Goblin Rimerunner

// Spells
4 [RAV] Char
4 [TSP] Rift Bolt
2 [TSP] Empty the Warrens
2 [CS] Skred
2 [9E] Coat of Arms
2 [TSB] Browbeat

// Sideboard
SB: 1 [TSB] Serrated Arrows
SB: 2 [GP] Shattering Spree
SB: 2 [TSP] Jaya Ballard, Task Mage
SB: 2 [CS] Cryoclasm
SB: 3 [9E] Blood Moon (fait gagner certaines parties à lui tout seul)
SB: 2 [9E] Flashfires
SB: 3 [9E] Guerrilla Tactics (car je suspecte un grand retour du deck défausse)

[ Dernière modification par edeheusch le 19 nov 2006 à 11h59 ]

Ben il est très bien ton deck

Une petite question à laquelle je viens de penser: pensez-vous que je devrais jouer un ou deux Coat of Arms (et si oui à la place de quoi)?

Les moins :
C'est chère (les plus gros CCM de mon deck sont de 4) et ça risque de diminuer le potentiel agressif du deck en début de jeu (puisque ça remplacerait une créature ou un blast).
Ce serait mon unique artefact, donc si mon adversaire joue des anti-artefacts (ou des anti-artefacts/enchantements) ce ne serraient plus des cartes mortes.

Les plus :
Cela pourrait donner un second souffle au deck au moment où il a tendance à s’essouffler.
Si je ne pioche pas de Goblin King (ou qu’ils ne restent pas suffisamment longtemps en jeu) mon deck est un peut légers parce que ma nuée de 1/1 ou 2/2 ce n’est pas super utile si l’adversaire a trop de bloqueurs potentiels.

alors

et d' une , je te conseillerais d' enlever goblin raider ( vraiment pas très efficace !
et d' enlever aussi le goblin skycutter pour le rajouter au side contre deck avec des volantes . le reste de tes cartes vont très bien avec le deck . pour le blason , je pense que c' est une bonne idée ( au cas ou le mana serais trop abbondant ) . a la place du goblin raider , mais plutot ( tout simplement des goblin enrager . si tu veux un jeu raoide , c' est des créature avec la célériter qu' il te faut comme le goblin enrager . ou sinon mais des sceau de feu ( comme un choc sauf que sa reste en jeu ! )

et voila et maintenant , sa devrai aller comme sur des roulette !

++

+ 10000 raging goblin est top. Personnelement j'ai monté un gob dont le cout max est de. Je me suis rendu copmpte que 2 choses etaient primordiale : aller le plus vite possible et avoir beaucoup de Blast. Honnetement je le trouve vraiment pas mal, magicus pourrait d'ailleurs en parler aussi bien que moi . Je ne saurais que te conseiller de splasher vert genre 4 stomping et 4 karplusean forest et de mettre 3/4 krosikan grip en side pour contrer les cop rouge. Sinon comme arme anti paladin les quick sand me semble meilleur que mouth car la mouth tu l'activera trop tardivement en general. Je ne saurais que te conseiller de metre quelques serrated arrows en side d'ailleurs.

Voila, en esperant que ca pourra t'aider...

L'idée du Quicksand n'est pas mauvaise mais si l'adversaire garde son Paladin en-Vec pour bloquer (ce qui risque d'arriver si j'ai un Quicksand en jeu) et attend d'avoir plus de mana pour jouer son Akroma, Angel Of Wrath j'ai l'air....
Serrated Arrows je n'y avait pas pensé mais c'est une très bonne idée en tout cas ça vas au moins remplacer le Mouth of Ronom du side.
Le Raging Goblin est une carte que j'aimais beaucoup mais après discussion avec un joueur plus expérimenté, j'en arrive au fait que une 1/1 pour 1 n'est intéressante qu’à partir du moment où elle a une très bonne capacité (comme celle du Frenzied Goblin par exemple). Quand je me pose la question de savoir si Célérité est une très bonne capacité, j’en arrive à la conclusion que ça vas permettre de faire 1 dégât de plus sur la partie (en comptant large car parfois l’adversaire aura un bloqueur potentiel mais parfois j’aurai un Goblin King). Il reste cependant très rare que la partie se joue à un point de vie près. Pour info la dernière modification que j’ai fait au deck a été de remplacer les 2 Raging Goblin qui y restaient par 2 Browbeat (alors que je possède 4 Raging Goblin mais que je dois encore me procurer des Browbeat).
Pour le splash vert j’y avait déjà un peut pensé (plutôt pour avoir Tin Street Hooligan à la place de Shattering Spree car ça fait 2 cartes pour une même s’il n’y a qu’un artefact à détruire, de plus Tin Street Hooligan est un gobelin) mais je ne suis pas sure que l’apport en valle la peine (parce que même si je ne met pas les cartes vertes en « main deck » je doit quand même y mettre les terrains donc j’ai une perte de vie ou de vitesse). Pour le COP c’est vrai que c’est un problème mais s’il y a beaucoup de petites sources de dégâts ça coûte chère en mana et si je joue Flashfires et Cryoclasm ça risque vite de devenir limitant.
J’édite mon premier message pour rajouter 1 Serrated Arrows en side.

Je confirme ce qu'a dit jeff ! Son deck est très rapide et très fort !!!

[ Dernière modification par magicus le 17 nov 2006 à 15h51 ]

Le 17/11/2006, edeheusch avait écrit ...

L'idée du Quicksand n'est pas mauvaise mais si l'adversaire garde son Paladin en-Vec pour bloquer (ce qui risque d'arriver si j'ai un Quicksand en jeu) et attend d'avoir plus de mana pour jouer son Akroma, Angel Of Wrath j'ai l'air....
Serrated Arrows je n'y avait pas pensé mais c'est une très bonne idée en tout cas ça vas au moins remplacer le Mouth of Ronom du side.
Le Raging Goblin est une carte que j'aimais beaucoup mais après discussion avec un joueur plus expérimenté, j'en arrive au fait que une 1/1 pour 1 n'est intéressante qu’à partir du moment où elle a une très bonne capacité (comme celle du Frenzied Goblin par exemple). Quand je me pose la question de savoir si Célérité est une très bonne capacité, j’en arrive à la conclusion que ça vas permettre de faire 1 dégât de plus sur la partie (en comptant large car parfois l’adversaire aura un bloqueur potentiel mais parfois j’aurai un Goblin King). Il reste cependant très rare que la partie se joue à un point de vie près. Pour info la dernière modification que j’ai fait au deck a été de remplacer les 2 Raging Goblin qui y restaient par 2 Browbeat (alors que je possède 4 Raging Goblin mais que je dois encore me procurer des Browbeat).
Pour le splash vert j’y avait déjà un peut pensé (plutôt pour avoir Tin Street Hooligan à la place de Shattering Spree car ça fait 2 cartes pour une même s’il n’y a qu’un artefact à détruire, de plus Tin Street Hooligan est un gobelin) mais je ne suis pas sure que l’apport en valle la peine (parce que même si je ne met pas les cartes vertes en « main deck » je doit quand même y mettre les terrains donc j’ai une perte de vie ou de vitesse). Pour le COP c’est vrai que c’est un problème mais s’il y a beaucoup de petites sources de dégâts ça coûte chère en mana et si je joue Flashfires et Cryoclasm ça risque vite de devenir limitant.
J’édite mon premier message pour rajouter 1 Serrated Arrows en side.

tu n'auras aucune perte de vitesse puisque karplusean et stomping produise du vert et du rouge. J'utilise egalement le tin street hooligan et je peux t'assurer qu'il fait tres bien ce pour quoi je l'ai mis a savoir ralentir l'autre en petant un signet ou un arto chiant genre rack. Browbeat j'en ai mis 4 et tres franchement c'est une carte terrible ici car comme tu vas tres vite l'autre te permettra finalement assez souvent de piocher.

J eusis 100% d'accord avec lui j'ai perdu 4-1 face a son gob, son gob gagne tout !! En + le tin street est une 2/1 c'est toujours ca

paladin en vec on sen fou, car les gob on la traversé des montagne grace au king + bloodmoon.

Un ou deux random Blason pour faire kill en une fois ? Je trouve moche de jouer tribal sans Blason...
Vu le nombre de sorts à 1 d'invoc, un troisième empty the warden me semble intéressant.
Peut-être que Lovisa x1 pourrait valoir un slot, il semblerait qu'il y ait pas mal de guerriers (et de berserker dans le cas de l'enragé).
A mon avis, il te faudrait encore quelques scrying sheets, et ne pas jouer Browbeat.

Demonfire est supérieur à Disintegrate de mon point de vue.

lovisa et blason = 5 mana cost
injouable dans un jeu gob

de plus les gobelins c'est assez faibles donc il y en aura maximum 2 ou 3 en jeu, donc blason n'a pas sa place dans gob, sinon ca se saurait^^

Et si tu compte sur empty the warrens pour faire mass gob c'est pas la peine, il faudrait des rite of flames, seething song, etc... un jeu gob comme ca a fais top 8, mais il ne joué pas de blason, pas besoin.

[ Dernière modification par CryBabyCry le 17 nov 2006 à 23h36 ]

Pris sur un autre topic :

Le 17/11/2006, telerias avait écrit ...

LOOOOOOOOOLLLL !
Un jeu gobelin en top 8 !

La liste :

Yuuki Wada;2006 Shimane Standard Champs, 3rd place

Terrains
2 Gueule de Ronom
19 Montagne enneigée

Créatures
2 Ib Micoeur, tacticien gobelin
4 Roi des gobelins
4 Fourreur gobelin
4 Gobelin hystérique
4 Recrue boros
4 Pillard gobelin
3 Lune de Sang
4 Sceau de feu
3 Choc
3 Carboniser
4 Marteau volcanique


Cartes de la réserve
3 Solifuge géante
4 Sentinelle mogg
4 Flèches barbelées
1 Lune de Sang
3 Skred

Blood moon MD est un must have au moins en x3 pour les gobs mono red. C'est une de leur force face à tous ces tricolores.
Je mettrais 4 stone rain aussi, toujours utiles.
Browbeat je trouve gros dans le deck (puisque dans ce deck piocher c'est gagner).
Et Mogg war marshall se doit d'etre présent pour forcer l'adversaire à considérer la question de l'apres wrath.
Apres le foureur, c'ets clair qu'il n'y a pas des masses de créas neigeuse, se méfier quand même selon les metagames. Le raider , pas fan mais c'est vrai qu'en 2/2 pour 2 en gob, ya pas foule, malheureusement. Pour le coup je regrette certains akki de kamigawa.

blood moon c'est bien on est tous daccords la dessus..mais croyez moi la jouez md peut parfois servir a rien(genre bicolore ou mono color c'est comme si tu jouais un plan naissant pour 3 mana sans moyen de le sacrifier).

jme lance dans une liste r splash g pour teen street et krosan grip vs cop red.


4 roi des gobelins
4 gobelins enragé
4 ghildmage de rakdos
4 foureur gobelin
4 aigrefin de la rue daitain
4 maréchal de guerre mog
3 ib micoeur

4 sceal of fire
4 marteau volcanique
3 carboniser

22 lands:

4 stomping ground
4 karpluse
14 montagne enneigée


après si sa tourne jen sais rien( sa manque de kird ape mais c'est po un gob)