[TSP] U/B Aggressive Card Advantage

c'est horrible, je viens de voir un énorme tissus de conneries.Contre the rack tu fait mass CA quand même .MWC tu t'en fout ça sera pas joué .Sans bob UB ne marchera jamais, c'est soit ub aggro controle soit UB snow avec 18 contre ...et y a quand même bob

Tu remarquera que dans snow, ya quand meme le toupie qui aide bien avec bob...

Blanche-neige : Rien à faire. Pareil. Je contre tout, et évidemment, c'est inutile. Il me tue à la 1/1 boostée par le gantelet à chaque fois. Et là je me dis : 4 spectre hypnotise en side ça le tue peut-être...

Je crois que c'est moi qui pilotais le Snow white sur web wizard. Hippie est une solution, vu qu'à part condemn, il n'ya que fetters et wrath pour gérer. si aggro commence, elles arrivent un tour trop tard, donc en side de 2cde manche c'est jouable. En troisième c'est inutile.

Moi, à votre place, je siderai le loqueteux, qui est assez ultime contre snow. La discard fait aussi très, très mal, car si on excepte les sheets.

Mais à mon sens, snow white gagnera invariablement contre aggro. reste à voir si son handicap face à combo, le tempo, est sensible ou non.

Hermion : Tormod's crypt aussi. Vu que loqueteux est une créature et qu'ils se prend avec joie tout ce qui traîne.

Maestrom : euh sans toupie, il peine pas un peu le u/b snow ? Je ne connais pas vraiment la liste post rotation.
Tu peux en mettre une ?

Contre the rack tu fait mass CA quand même

Non ! Il défausse trop vite et gère les piocheurs rien qu'avec charme funéraire !

Shiva42 : Je voie pas vraiment l'interêt de le jouer pur aggro, les créas qu'on joue sont moins puissantes que celles d'un zoo ou d'un sea stompy -> ça ne gagnerai pas. Surtout que les autres blastent.

je voulais savoir ce que vous pensiez d'une version incluant du vert pour encore plus de CA

4 oiseaux du paradis
4 elfe de l'ombre profonde
2 elfe du llanowar

4 vipere d'ohran
4 infiltrateur ombremage
4 spectre hypnotiseur
4 appel du troupeau
4 obscur confident
4 putrifier
4 deference

22 land
4 bassin d'elevage
4 tombeau luxuriant
2 tombe aquatique
3 cote de la yavimaya
2 land de llanowar
1 riviere souterraine
3 foret
1 ile
2 marais

on pert en contre mais on gagne plus de punch avec les produsteur et les menace arrivant au deuxieme tour

-4 elfe de l'ombre profonde
+3 coupe bourse dimir
+1 elfe de llanowar

Je pense comme itachi_31 que un splash à ce deck ne peut être que bénéfique.
A mon avis, le splash rouge serait le plus interessant : sa donne acces à des cartes comme electrolyse, gelectrode, ou encore accessoirement à boulet de demolition...tout ce paquet pour faire aisément face à aggro. D'ailleurs, je proposait sur ce topic une version du deck (assez différente finalement), orientée beaucoup plus contrôle, et ce concentre sur le CA que le deck produit en masse. La liste proposée marche étonament bien, mais bon le topic a apparement été destiné à reposer dans les caves du forum...

Finalement, c'est vrai que le splash vert proposé par itachi est aussi assez interessant, surtout pour la vipère et l'appel du troupeau qui dans ce deck est génial...faut testé, mais je pense que le rouge est plus interressant.

[ Dernière modification par telerias le 01 nov 2006 à 17h37 ]

je pense aussi que le spash est beaucoup plus interresant

je pense que la version tourné doit mieux resité a ggro avec plus d'anti-bete mais par contre avec des coup plus elevé il doit moins etre bon contre les controls (mais je dit sa completement au hasard j'ai pas testé avec du

au contraire la version avec du resiste mieux a controle en posant une menace dès le deuxieme tour grace au different accelerateur (c'est pourquoi je ne prefere pas y toucher en voyant le nombre de sort a 3cc (sortir un shadowmage ,une vipere, un spectre ou un call tour 2 sa fait vraiment plaisir ^^) pour les coupe bourse j'ai beaucoup testé et il c'est revelé que 2/2 c'est vraiment pas super sa ce fait tout le temps peter et c'est bloqué a chaque reprise donc j'ai preferé des betes a capas d'evasion

Le deck que tu presente en gros c'est vippie (vipère-Hippy tour 2 avec accelérateur tour 1) un deck qui n'a plus rien à prouver et pour lequel le bleu est facultatif (certains jouent rouge pour démonfire, d'autre blanc pour mortif, pourquoi pas bleu pour finkel et remand en effet).

Pour un revenir à un UB agro, je me demande si Animal imaginaire ne serrait pas pour la première fois à la limte du jouable ici (peut être acompagné de contre sur pate comme prodigue videmage ou draconnet draconnard pour eviter la wrath).

animal immaginaire bof, vu les moteurs de pioche je psne que c'est hors de question, par contre j'ai beaucoup testé vs controle, le guildmage dimir est assez marrant, vu que ca sort tour 2controle a en général du mal a le contrer et tant qu'il est sur table on peut s'amuser c'est une tres bonne boite a outils, certes chere mais une fois que controle s'est défaussé de 3-4 cartes, mem eavec tous les moteurs de pioche, il s'essoufle forcément. efin bon c'est cher et y'a surement mieux.

sinon spectre hypnotiseur en side est une tres bonne initiative, ca permet de taillader controle et de bloquer un aggro trop présent au cas échéant (meme si 'ya mieux)

sinon le soucis, en ce qui me concerne, c'est le détrousseur il-kor : trop faible, distorsion, meme si bonen capa d'évasion, ca ne bloque pas, et sans sa mutation instable, il est useless ou presque, pendant que vs aggro on prend tout dans la tronche, lui il ne colle que 1 sans pouvoir bloquer, certes il fait tourner le deck, mais ca s'arrete la, le card advantage généré n'est pas assez efficace pour qu'il soit essentiel au jeu, limite la créatuire que jouait réanimator est plus efficace, messager des pensées , c'est une 1/1 pour 2 qui lorsqu'on l'engage fait piocher/défausser, deux exemplaires de cette créature, pouvant bloquer aggro et donnant le meme avantage que il-kor au niveau card advantage, meme s'il n'a pas la disto, en fait tout de meme une créature plus appréciable selon moi, parce que ce deck a tout de meme de gros problemes vs aggro.

Sinon pour remplacer la capacité d'évasion de il-kor, une petite créature me parait bien sympathique c'est le vagabon il-dal (2/1 distorsion pour U, enteretiens U) certes l'entretiens est assez contraignant mais Vs controle c'est de la bonne balle gagnéeil m'est arrivé en commencant a jouer d'en poser un tour 1 et de mettre mutation dessus tour 2, la controle se retrouve piégé avec une 5/4 distorsion en face de sa tete,le temps qu'il la gere,ona champ libre pour lui coller au moins 9 avant qu'il ne sorte un essuyage ou une conerie du genre.

Sinon autre soucis majeur vs aggro c'est la perte de Pv, Bob + Psionic blast, selon la courbe, ca donne du 1.5 Pv par tour, j'ai essayé de trouver d'autre solutions, jusqu'au heal mais rien n'y fait, meme si les psionic blast cassent de la bete et que charme pete les tour 1, vs aggro il faut sider les Mort soudaine, ca deviens tres vite indispensable.

Slivoide Pestiféré ne sert a rien en side, une bonne stupeur contre les jeux controle et c'est parti !


j'ai donc remodifié la liste en fonction de ces remarques apres tests :


Terrains
4 Rivière souterraine
4 Tombe aquatique
7 Île
6 Marais

Créatures
3 Infiltrateur ombremage
3 Drakônnet dracodard
4 Obscur confident
2 Messager des pensées
3 Vagabond il-dal

Autres Sorts
4 Mutation instable
2 Fuite de mana
3 Charme funéraire
4 Salve psionique
4 Accroc de rune
4 Déférence
4 Édit cruel

Cartes de la réserve
2 Stupeur
3 Spectre hypnotiseur
3 Crypte de Tormod
4 Collet à sorts
3 Mort soudaine


Sinon j'ai aussi pensé a un gros gros moteur de CA : le coupe-bourse dimir, seule soucis : pas de capacité d'évasion pour cette tres bonne créature qui génere un CA de 2, est-ce possible de le rentrer efficacement danc ce deck sans risquer de le voir etre inutile ? que ce soit comme paratonnerre (personne n'aime cte bestiole aparemment) ou qu'il soit simplement bloqué ?...

sinon hors courbe il y a le spectre du blizzard qui est simpa surtout parce que 2/3 -> résiste a pyroclasme, mais le CCM de 4 me fait un peu grincer de sdents.

bon ej continue a fouiller cette idée de deck je vous donnerais plus de news sur les tests de cette version qui est déja un peu plus aggro/controle que mon ancienne qui était déj aplus controle qu'aggro.

[ Dernière modification par Dharneth le 02 nov 2006 à 15h41 ]