Gyoarfahim  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 16/08/2010
Grade : [Nomade]  Inscrit le 19/02/2006
40 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Gyoarfahim le Mardi 26 Septembre 2006 à 22:52
Bonsoir,
J'essaye de monter un deck madness type 2 depuis quelques heures. Voici la base tricolore sur laquelle je travaille :
3* Jaya Ballard, Task Mage : moteur de défausse qui fait le café.
4* Thought Courier : moteur de pioche/défausse bien pratique.
4* Looter il-kor : pareil, mais qui colle 1 en bonus.
4* Lightning Axe : défausseur pas cher et utile.
4* Gorgon Recluse : anti-créa avec un coût peu élevé mais contraignant.
4* Fiery Temper : l'équivalent de Foudre.
4* Dark Withering : anti-cré bon marché.
4* Call to the Netherworld : les bêtes sont souvent prises pour cible par l'adversaire...
4* Cry of Contrition : coup de coeur, la hantise est vraiment pratique (à tester en situation)
TOTAL : 35 cartes
NB : mana curve très basse compte tenu des coûts de Folie des cartes.
Je propose de lancer les débats sur la viabilité de cette ébauche de deck et completer la liste.
Faut-il ajouter des contres?
Quid de la base de mana?
Existe-t-il déjà une liste dans le même style?
Trop d'anti-créa?
En espérant que le débat soit constructif et débouche sur un deck fluide et agréable à jouer, à défaut d'être réellement efficace.
[ Dernière modification par Gyoarfahim le 26 sep 2006 à 22h53 ]
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AgentPLE  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Mardi 26 Septembre 2006 à 23:02
Je pense qu'il n'y a pas besoin de bleu, un   aggro madness/shadow est, je le redis ici, quelque chose qui sera très fort. Il faut jeter un coup d'oeil sur des cartes Rakdos. Je pense par exemple à Drekavac qui serait un bon début (ce qui me fait penser que les créatures madness ne seront sans doute pas optimales, je pense que la gorgone sera difficilement jouable).
Je pense qu'il faut jouer, dans le désordre :
de ta liste
Dark Withering
Call to the Netherworld
Fiery Temper
Jaya Ballard, Task Mage
Lightning Axe (au pire on la défaussera si l'adversaire n'a pas de créatures)
Et aussi probablement
Magus of the Scroll
Rakdos Guildmage
Drekavac
Sceau de feu
Rakdos Pit Dragon
Dauthi Slayer
Trespasser Il-Vec
Nether Shadow
Plagued Rusalka
C'est comme ça que je commencerais.
Je testerais aussi bien Dark Confident et Lyzolda dans les premiers builds, jusqu'à voir à quel point il risque de me tuer (avec éventuellement Nantuko Husk si c'est tangent).
Tu as le pool de cartes, à toi de jouer 
___________________ Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
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MaGGoTs  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2014 Grade : [Légende]  Inscrit le 07/03/2004
627 Messages/ 0 Contributions/ 636 Pts | Envoyé par MaGGoTs le Mardi 26 Septembre 2006 à 23:57
Voici ma propre liste, je viens juste de la finir et je ne l'ai pas encore testé :
Créature :
3x Jaya Ballard, Mage de Force => bonnes capa, juste un peu trop faible en endurence... mais indispensable dans ce genre de deck (AMHA)
4x Drekavac => très bonne créature, avec plus aucun défaut dans ce type de deck
3x Intrus il-vec => bonne créature, qui permet de jouer les sorts madness sans payer aucun mana supplémentaire pour activée une capacité nous faisant défausser une carte (vous m’avez compris ^^)
4x Tueur Dauthi => créature aggro, que l'on pourra remonter du cimetière !
2x Kaervek l'Impitoyable => coup de coeur, ne trouvant pas de grosses créatures...
Sorts :
3x Arène Phyrexiane => moteur de pioche
3x Hache d'Eclairs => fait très mal au gros thon adverse !
3x Choc Soudian => et l'adversaire ne voit rien venir et donc ne peut rien faire
4x Tempérament Fougueux => blast surpuissant en madness
3x Appel du Monde Souterrain => renvoie des créature noire en main gratuitement
4x Obscur Flétrissement => gère la table pour pas chère
4x Sceau de Feu => bon blast
Terrains :
4 Crypte de Sang
8 marais
9 montagne
Les cartes absentes (pour le moment) :
Dragon des Fosses de Rakdos : avec l'Arène Phyrexian en jeu, on pioche deux cartes par tours, ce qui veut dire qu'il ne va pas être évidant d'avoir le Hellbent au moment d'attaquer avec le dragon...
Obscur Confident : avec des cartes comme Obscur Fletrissement, les piocher avec le Confident risque de faire mal (surtout qu'on va la jouer pour 1 mana noir alors qu'on va perdre 6 points de vie) J'ai préféré l'Arène.
Guildmage de Rakdos : bonnes capas, mais j’ai préféré l’intrus il-vec : plus chère en coût en mana, mais ensuite sa capacité ne coûte aucun mana pour être activée, ce qui rétablie l’équilibre par rapport au guildmage.
Voilà.
[ Dernière modification par MaGGoTs le 26 sep 2006 à 23h58 ]
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AgentPLE Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Mercredi 27 Septembre 2006 à 00:32
L'arène me semble un choix raisonnable. Mais je pense que je remplacerais juste Kaervek contre Magus of the Scroll pour mes premiers tests avec ce deck. Car je pense que ça met la pression au début et donc ça fait pas mal.
Pas de défausse finalement ?
Contre les decks contrôle, ça va être hard. Je pense que Episode Psychotique x4 dans le side sera indispensable en tout cas !
A mon avis, tu n'as peut-être pas assez de créatures. Je pense que je remplacerai les choc soudain par des Dauthi Slayer, ils sont tellement bons !
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MaGGoTs Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2014 Grade : [Légende] Inscrit le 07/03/2004
627 Messages/ 0 Contributions/ 636 Pts | Envoyé par MaGGoTs le Mercredi 27 Septembre 2006 à 01:03
Le 27/09/2006, AgentPLE avait écrit ...
A mon avis, tu n'as peut-être pas assez de créatures. Je pense que je remplacerai les choc soudain par des Dauthi Slayer, ils sont tellement bons !
Oui, au cour de mes tests, je m'en suis rendu compte ! J'ai donc supprimé les Choc Soudain et rajouté 3 Gorgon Recluse à la place. J'avais déjà mis les Dauthi Slayer ! 
[ Dernière modification par MaGGoTs le 27 sep 2006 à 01h12 ]
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elguiguito  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/07/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/12/2005
25 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par elguiguito le Mercredi 27 Septembre 2006 à 03:17
Tourmenteuse meriterait a elle seule un splash vert pour ce genre de deck non?
parceque c'est quand meme dur de faire une carte plus synergique avec madness-blast^^
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bestplayer  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2006 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/12/2003
16 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par bestplayer le Mercredi 27 Septembre 2006 à 21:40
avatar of discorde ca me semble bien dans l'opique du deck comme gros kill (a la place de kaervek selon moi)
dans mon deck je pense mettre Assassin de la belladone a la place du tueur dauthi, il ser d'anti bête,et l'initiative le fera aussi passer pas mal de fois
je mettre aussi ordonatrice des mort a la place de l'appel des profondeur, vu qu'il permet de ramener plusieur bete tout en permetant de discarder
mettre des painlands aussi ca peu toujours servir
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AgentPLE Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Mercredi 27 Septembre 2006 à 23:22
Avatar c'est injouable. Tourmenteuse, ça sàr on a déjà Jaya pour le travail.
"Franchement ? laissez la destruction aux professionnels"
Jaya Bellard
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metal_mage  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/10/2005
193 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par metal_mage le Jeudi 28 Septembre 2006 à 04:05
Bob est un must dans ce deck, même si perdre 6 points de vie ca fait peur 4 chances sur 60 c'est pas beaucoup, et le nombre de parties perdues n'équivaudront pas la quantitée de parties gagnées si on pioche deux fois plus vite et qu'en plus on peut cogner l'adversaire avec.
Ensuite nether traitor est vraiment méchant, on le défausse et, par la suite on le ramène quand une autre de nos bêtes meure, avec un en jeu et l'autre au cimetière on a un moteur qui roule (1 point ce n'est pas beaucoup mais c'est avec des 1 qu'on fait des 20).
Un build maddy-rakdos serait la méthode optimale, la première liste présentée est vraiment trop lourde en moteurs de défausse, il y en a presque autant qu'il y a de cartes à défausser! De plus le build rakdos coûte vraiment moins cher en $$$ et est vraiment plus stable, à tester donc avec bob, à mon avis c'est un choix que peu regretteront.
___________________ Made in Quebec...
...and still living there so let's kick some ass with cards and rock 'n roll !
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pic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/10/2010 Grade : [Seigneur] Inscrit le 20/04/2006
1789 Messages/ 0 Contributions/ 147 Pts | Envoyé par pic le Jeudi 28 Septembre 2006 à 10:05
pas d accord metalmage : arene est meiux dans ce deck que bob...
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AgentPLE Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Jeudi 28 Septembre 2006 à 10:29
L'éternel débat Bob / Arène est loin d'être simple. Bob est une créa, ok. Si c'est dangereux, on l'envoie à l'attaque et si elle meurt tout risque est écarté, ok. Mais après ça on ne pioche plus !
Bob est ok quand il s'agit de ne pas craindre aggro. Or là, aggro sera très présent à mon avis. Et les quelques pv qu'il nous aura fait perdre, la pioche limité, le chump bloc, tout ça ne nous rapproche guère de la victoire.
Arène fait un boulot stable et tranquille, restera face à contrôle après une wrath.
Ceci dit, j'avoue que bob est une carte alléchante, mais sans rien pour le sacrifier, j'aurai tendance à tiquer. Entre ça et arène ça se vaut. Certains jouaient même les 2. J'ai déjà vu pas mal de Husk mourrir face à aggro pour avoir révéler Mortif puis Council...
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Meijin_Djinn  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/02/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/08/2006
17 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Meijin_Djinn le Jeudi 28 Septembre 2006 à 10:47
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AgentPLE Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Jeudi 28 Septembre 2006 à 11:08
Et on sacrifie quelle créature ?
Peut-être en side, et encore. Contre qui est-ce efficace ?
___________________ Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
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bestplayer Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2006 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/12/2003
16 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par bestplayer le Jeudi 28 Septembre 2006 à 11:41
heu je vois pas vrament pourquoi tu dit que avatar est injouable dans ce deck, il es pas question de le joue T3 mais au 5 ou 6 pour pouvoir jouer des sort en madness, un kill sympa je trouve ici
et puis avec ordonatrice des mort du peux ramener les betes que ta défaussé
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AgentPLE Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Jeudi 28 Septembre 2006 à 11:56
Je sais comment fonctionne un jeu Madness, merci.
Je disais que c'est injouable car Madness pioche peu au final. Donc ça veut dire que si tu le pioches et que tu n'as plus qu'une carte en main, par exemple, il te faudra attendre deux tours, et la plupart du temps (statistiques) tu défausses un terrain, une créature intéressante, et un sort madness. Donc pas super énorme pour une bête qui va manger une hélice d'éclairs.
Et si tu sors ça tour 6 avec des cartes en main à jouer en même temps, c'est que tu n'es pas un deck assez rapide et que tu vas te faire trouer. Parce que cet avatar n'est pas un super bloqueur...
[ Dernière modification par AgentPLE le 28 sep 2006 à 11h57 ]
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