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Astikos

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Envoyé par Astikos le Samedi 18 Février 2006 à 19:45


Ben en fait j'ai jamais testé mais je me suis dit que contre les deck dont la main descendait encore plus vite, ben ca serait toujours plus utile ^^ non? En fait j'aurais prefere autre chose mais bon j'ai pas trouvé.


AgentPLE

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Envoyé par AgentPLE le Samedi 18 Février 2006 à 20:06


Je vois bien que ce jeu gère aggro sur le fil, sur le papier. Mais dans la vraie vie, les Gruuls, ça arrache bien. Je pense qu'un peu d'Aigrefin, de shamane viridiane, de kami de l'âtre... et le coeur de ton deck a disparut...

Il n'y a pas que le fait de gérer la perte de pv engendrée par un aggro qui bourre, mais aussi qu'il casse le deck en pètant potentiellement les artos facilement o_O

Donc le spiral, il n'apporte pas la solution à mon avis...

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Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"

Astikos

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Envoyé par Astikos le Samedi 18 Février 2006 à 20:37


J'ai testé pas mal, on gagne pas toujours contre aggro, ca fait partie des plus dur match up mais il ruine pas tout les arto comme ca non plus ^^ C'est facil de repondre ca, contre un deck avec du bleu, un peu de wrath et aggro a disparu ...
Sinon spiraling embers j'ai mis ca en side plutot contre cranial, et les deck blast intenables a 7 cartes pour le hibou. Et zoo ne joue pas shamane viridian, ni kami de l'atre, aigrefin je crois.


aomaru

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Envoyé par aomaru le Dimanche 19 Février 2006 à 18:41


méfie toi de fête fracassante quand même. . Et pour la braise est ce qu'un vortex cerebral ne serait pas plus approprié? pour 3 t'es sur de mettre 3, et surement plus, la braise, c'est plus aléatoire.

_________________
Le bleu c'est le top! La preuve, c'est la couleur des schtroumpfs.

[ Edité par aomaru le 19 fév 2006 à 18h42 ]

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Astikos

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Envoyé par Astikos le Lundi 20 Février 2006 à 20:54


Vous pensez pas que ce deck peut etre stické? Il a des bons match up, il gere pas mal d'archetypes. Enfin bref il est plutot efficace. Je vous donne au passage un lien vers les listes qui semblent pas mal, meme si il y a 2 ou 3 choses dont je ne suis pas tout a fait d'accord (d'ailleurs ma liste est bien diefferent) mais c'est quand meme une approche sympathique. A vrai dire leur liste me semble meilleur contre control, moins bonne sur aggro.

Celle la parait particulierement bonne,et je vais la testé juste aprés !

Deck
Lands//:22
[urlcarte]2 Mikokoro, Center of the Sea

1 Oboro, Palace in the Clouds
1 Minamo, School at Water´s Edge
1 Shinka, the Bloodsoaked Keep
4 Steam Vents
2 Mountain
11 Island

Creatures//:3
3 Kami of the Crescent Moon

Artifacts//:7
4 Howling Mine
3 Ebony Owl Netsuke

Otherr Spells//:28
4 Remand
3 Mana Leak
2 Disrupting Shoal
3 Sudden Impact
2 Cerebral Vortex
2 Twincast
4 Boomerang
2 Evacuation
2 Gigadrowse
4 Exhaustion
SB//:15
4 Quash
4 Pyroclasm
4 Electrolyze
2 Evacuation
1 Cerebral Vortex

Tout d'abord le sideboard est tres specifique a son metagame, donc a changer. Ils essaient de faire une liste officielle avant de promouvoir le deck a archétype, la liste sera proche de celle ci dessus. Ils ont l'air d'avoir un super niveau sur la liste meme si je ferais quelques changements par gouts personnels, comme eye of nowhere que j'affectionne, eux ils aiment pas, je comprend pas trop vu le nombre de parties que ca m'a fait gagné. Je pense aussi que c'est pour ca qu'ils sont un peu moins resistant a aggro par exemple. Enfin voila, je teste et j'edit pour donner mon avis !


sangoten

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Envoyé par sangoten le Mardi 21 Février 2006 à 10:19


juste une question sur la liste :
Pourquoi ne jous t'il que 3 Hibou ? et pourquoi aucun Eye of nowhere ?


aomaru

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Envoyé par aomaru le Mardi 21 Février 2006 à 15:56


Maintenant que tu semble arrété sur une liste u/r, est ce qu'il te parait jouable de renter l'artos transrelique en mizzium qui pourrait appuyer une mine ou un hibou, ça peut faire 8 hiboux dans le jeu, mais c'est peut etre un poil cher.

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Astikos

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Envoyé par Astikos le Mardi 21 Février 2006 à 18:07


Le 21/02/2006, sangoten avait écrit ...

juste une question sur la liste :
Pourquoi ne jous t'il que 3 Hibou ? et pourquoi aucun Eye of nowhere ?


Ben alors je t'explique rapidos, bien que je sois pas d'accord sur ces points la justement !
Apres leurs longues discussions ils ont decretés que eye of nowhere etait nul, car sorcery, perso je suis pas d'accord c'est une carte de gestion qui peut ralentir, et remettre a 7. Je prefere joué eye of nowhere que cerebral vortex par exemple...
3 ebony ils ont decretés que 4 c'etait trop ... je suis pas d'accord je n'envisage pas tout a fait le deck comme eux, pour moi il doit etre plutot assez aggro on va dire, donc hibou au plus vite c'est interessant.
Ensuite gigadrowse je le vois plutot comme une carte de side parceque contre pas mal de deck... j'engage tes land, en reponse 2 putrefy hop tu as plus rien :S. Contre aggro, UR magnivore et d'autres par contre ca se revele assez time walk quoi..
Apres 2 test lle deck m'a paru instable, pour preuve j'ai eu une fois color death, une fois que de la merde en main ( on fait pas le malin avec 1 mana leak, 1 shoal, 2 giga et 3 land...) et j'ai pas pu faire grand chose, ptet la faute a padchance?
Dans les bonnes idées je vois surtout twincast, cerebral vortex j'aime pas trop, je prefere du bounce, quesion de gout par contre ca s'avere sympatoche avec vortex. Twincast m'a paru cool car twincast sur vortex : 4 cartes en plus chez l'autre et surtout 10 ou 12 degats en moyenne. Sudden impact + twincast, GG aller prochaine victime
Shoal ca peut paraitre interessant mais j'ai du mal a voir, muddle aussi c'est cool. Shoal permet de jouerr les premier tour en laissant pas passez une menace, mais comme tout les cartes sont importantes tout le temps j'aurais du mal a defaussé :S Puis ensuite quand l'autre joue wildfire ou un gros truc, ben on a rien a defaussé, et payer X c'est impossible !

Autres avis en vrac, 4 kami c'est obligé ne serait ce que pour le nombre d'anti bete qui traine...
La base de mana, faut pas joué de montagnes ca rend instable ! Tour 2 boomerang, kami, ca devient aleatoir ! Ensuite chacun sa maniere de construire le deck, mais eye of nowhere ca m'a fait gagné tellement de partie, que je trouve ca con de pas le joué.
Sinon en perspective d'evolution du deck, j'espere qu'en UW ils vont pondre des bons trucs !
Aller @++ ( aux CR parisiens? ca serait cool )


jboubou

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Envoyé par jboubou le Jeudi 23 Février 2006 à 09:43


Vous croyez que ce deck sera joue au cr?

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Astikos

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Envoyé par Astikos le Jeudi 23 Février 2006 à 15:56


Ca depend les quels, a Paris j'en suis sur ! Et bah oui j'y serais, pas de chance
Mais bon apres il y a pluseurs avis, j'hesite vraiment, mais pas beaucoup a mon avis dans l'ensemble, les gens preferant des decks ayant deja prouvé qu'ils gagnent ^^


jboubou

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Envoyé par jboubou le Jeudi 23 Février 2006 à 16:13


Je joue pas a Paris, je joue a Bangkok!
SISI c'est vrai!!!

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romjee

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Envoyé par romjee le Jeudi 23 Février 2006 à 22:46


Le 23/02/2006, Astikos avait écrit ...

Ca depend les quels, a Paris j'en suis sur ! Et bah oui j'y serais, pas de chance
Mais bon apres il y a pluseurs avis, j'hesite vraiment, mais pas beaucoup a mon avis dans l'ensemble, les gens preferant des decks ayant deja prouvé qu'ils gagnent ^^


Bonjour

Je n'ai pas lu tous les messages de ce post mais entre le début et la fin, le deck a bien
changé...pourquoi ?

Est ce que tu obtiens de meilleurs résultats avec la dernière version ?

Moi j'ai une solution (en mono bleu) pour que le lock soit définitif...

Mais bon, la discretion s'impose..j'ai pas envie d'en voir tout plein au CR des hiboux...

@+


maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 24 Février 2006 à 13:22


Moi j'iame bien cette liste. Excepté qe je jouerais plus sur la combo gigadrowse/exhaustion. Et donc je mettrais 4 de chaque.

Twincast, evacuation et shoal out pour 2gigadrowse donc, 1 mana leak, 1 hibou et 2 cerebral vortex (carte très forte je pense).

Au niveau terrains : -1 ile, -2 montagnes, -1 shinka (non mais quelle drôle d'idée !!!) +4 shivan reef.

Le side aussi serait à revoir du coup. (blood moon, ça le ferait...)

___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

BluBlub

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Envoyé par BluBlub le Vendredi 24 Février 2006 à 18:05


(J'espère que je vais pas encore me faire remballer comme la dernière fois)
Je préviens que je n'ai lu que les deux dernières pages suite à mon dernier post...

Je sais pas si certaines personnes ont eut le même raisonement que moi, je m'explique:

-L'Hiboux fonctionne bien si la main de l'adversaire est pleine
-L'utilisation de bounce-land comme boomrang ou eye of nowhere (perso chez moi il est MD)
empêchent l'adversaire de jouer des sorts, ce qui grossit sa main et joue en notre faveur...
-Pas mal de listes "hiboux" splash rouge pour certains blast-hand

Jusque la rien de nouveau...supposons maintenant le netsuke en jeux...tout le monde suit? Les deux du fond c'est pas fini ce chahut!...Je reprend. La question est: Comment empêcher l'adversaire d'écouler sa main? Rachid? En lui faisant piocher Msieur! Ouai pas mal, t'as bien appris ta leçon. Mouloud? Heuu, on lui remonte ses terrains Msieur, ou on les engage...T'aura un bon point Mouloud!
Abdul? Sais pas Msieur! Au coin, et prend le bonnet d'âne au passage! Mais Mouloud a soulevé un point intéressant du problème: Pas de terrains, pas de mana... Et pas de mana, pas de chocolat! Et pas de chocolat, pleins de cartes en main, tout bon pour le hiboux ça!
Il y en a 3 qui se grattent la tête, c'est mauvais signe...
En fait j'essayai simplement de souligner le fait que le principe du hiboux rejoignait d'une certaine façon celui du casse-terrain. Finalement, sans terrains l'adversaire accumule aussi ses cartes alors si on veut profiter du splash rouge pourquoi ne pas en profiter à fond?
La t'as le vieil inspecteur crouton qui te remballe en disant: Naoon malheureux, le boomrang coute%U si tu joue trop de rouge t'explose ta base de mana qui doit être majoritairement bleue...Et alors?
Sur ce moi je vais aller tester un rouge/bleu tchao.

___________________


=BM:boy=
Les gobelins ignorent le sens du mot tactique. Ils ignorent aussi le sens du mot sens.

Astikos

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Envoyé par Astikos le Vendredi 24 Février 2006 à 20:35


En gros tu veux joué 4 stone rain, 4 demolition ? Ca va alourdir vachement le mana et en plus c'est pas instant. Perso j'ai pas de problemes pour les cartes en main souvent, mais je pense que 2 versions sont viable : lock et plus classique, la version de mtgsalvation me semble bien chelou
Secretion oblige aussi mais je donnerais ici ma liste juste apres les CR, et j'invite tout le monde a faire de meme ^^ On est tout de meme les plus egoistes lol, sur tout les autres topic chacun donne les ameliorations de la liste, et ici nous on garde comme des avares nos solutions et techiniques sans dévoilé la liste !


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