MBC Atherborn

Le 18/01/2017 à 09:42, moudou avait écrit ...
1) Il a quand même fait du CDA parce que LL faut piocher l'adversaire (ce qui me laisse penser que c'était un mauvais play de nommer Saheeli d'ailleurs mais bon)
Tu as raison sur ce point. L'idée de base était que je gèrerai mieux une 1/4 que Saheeli, mais après réflexion le deck jouait trop peu de créatures pour qu'elle résite longtemps.
2) Path se justifie par Gideon
Exact.
3) Nachi tu as le vilain défaut de croire beaucoup trop en ces cartes qui enlèvent des combos du deck adverse post side. En pratique ça ne suffit pas du tout.
4) Je ne vais pas commenter le reste de la discussion parce que sinon on va me dire que je suis méchant...
Justement, si. J'ai l'habitude du ton condescendant que tu peux avoir parfois, mais d'une, je ne te connais pas (et donc pas moyen de savoir si c'est de la maladresse, de la fainéantise d'écriture ou si en vrai tu es vraiment comme ça), de deux, j'ai passé l'âge de prendre la mouche là dessus ; et de trois, à partir du moment où c'est constructif et pas du bâchage gratuit (parce que tu passais par là et que t'avais rien d'autre à faire), ça ne ferait qu'enrichir le débat.

Comme je disais plus haut, je reprends le standard après une longue pause où j'ai joué tous les autres formats. Si on peut me prouver que rien de ce que je tente n'est viable, je prends. Mais en attendant, dans un format post-bans / pré-Aether Revolt encore où le Meta est flou voir inexistant, je teste et je propose.

te biles pas, c'est le tarif standard ici. J'en ai pris un sale coup dans la tronche quand j'ai propose l'idee Delirium, certes avec des cartes trop lentes, mais les instances superieures ont carrement demonte l'dee, bien trop precaire contre UW Flash, vu que Spell Queller = Win. Ca a gagne le pro tour, pas grave. Les excuses, c'est tres en dessous de certaines personnes. A la longue, tu vas t'y faire.

Il n'y avait pas l'ombre d'un Delirium en réussite au pro tour, nice try. C'est le Grixis de Yasooka qui a gagné, pour rappel.

Le 21/01/2017 à 06:41, udwdreams avait écrit ...
te biles pas, c'est le tarif standard ici. J'en ai pris un sale coup dans la tronche quand j'ai propose l'idee Delirium, certes avec des cartes trop lentes, mais les instances superieures ont carrement demonte l'dee, bien trop precaire contre UW Flash, vu que Spell Queller = Win. Ca a gagne le pro tour, pas grave. Les excuses, c'est tres en dessous de certaines personnes. A la longue, tu vas t'y faire.

Pour rappel, je mets en spoiler la liste que tu proposais, ensuite, effectivemen le premier commentaire sur le topic, de la part de JiRock, est direct, mais dans le vrai. Il parle de Grim Flayer et Ishkana, qui ont effectivement fait le travail pour cet archétype.




Je suis pas là pour protéger mes potes.
Ils sont prêts à dire qu'ils se sont tromper si c'est le cas, mais il serait bon que les autres membres soient moins sévères avec eux, et peut-être plus à l'écoute, aussi.

Le 21/01/2017 à 08:34, moudou avait écrit ...
Il n'y avait pas l'ombre d'un Delirium en réussite au pro tour, nice try. C'est le Grixis de Yasooka qui a gagné, pour rappel.

ok c'etait pas Delirium, mais Liliana au Pro Tour Eldritch Moon: BW Control - Liliana contre Temur Emerge - Emrakul.
Delirium finit dans le top8.

TheManaSource a poste une version orientee servo token, avec en gros:
22 Swamps
4 Syndicate Trafficker
4 Weaponscraft Enthusiast
3 Yahenni, Undying Partisan
4 Metalliic Mimic
2 Midnight Entourage
4 Gifted Aetherborn
3 Aetherborn Marauder

4 Animation Module
4 Servo Mechanics
4 Grasp of Darness
4 Essence Extraction

C'est un deck budget, on peut coller Fatal Push plutot qu'Extraction, mais l'idee reste axee sur la generation de servo tokens grace a Animation Module. On a Syndicate Trafficker et Yahenni qui peuvent recuperer des compteurs +1/+1. L'idee Aetherborn Marauder pour transferer les tokens est douteuse, avec une board vide, 4 manas pour un 2/2 flying meme avec lifelink, ca fait ultra cher.
Bon, j'ai fait des tests rapides contre BG Delirium, T5 il pose Verdurous Gearhulk 8/8 Trample, et on a strictement rien pour le detruire dans le deck. On rajoute Ruinous Path pour avoir un quelconque espoir, mais c'est du meme tonneau: le deck met ultra longtemps a se mettre en route, et apres un Fumigate ou une Expertise, on se retrouve a poil avec zero chance de repartir.

L'idee est sympa a la base, j'ai tente de rajouter du bleu pour avoir Contraband Kingpin qui, sans etre genial, permet d'eviter des draws trop foireux. C'est un poil plus stable, mais ca manque de punch.

Effectivement je trouve l'idée sympa, j'aime bien lidée de servo schematic qui permet d'activer 3 fois le trafficker. 
Je tenterai bien avec des Héraut de l'angoisse à la place des Marauder, ca me semble plus solide et carrément dans le plan (même si c'est mauvais aussi sur un board vide parce que ca coûte la peau des faysses) voire carrément des noxious gearhulk, plus goodstuff mais qui peuvent trade contre une carcasse verte en arrivant et qui sont fortes avec un board vide.
Pour éviter d'être à poil contre fumigate & co, je ferai +1 Midnight entourage aussi.
Et essence extraction ne permet pas de lutter contre les grosses bêtes : murder ou ruinous path me parait bien meilleur.

Et pourquoi pas passer abzan et intégrer des Rishkar et Rituel de cryptolithe ? C'est une suggestion.

Encore une fois, à voir en fonction des enseignements du Pro Tour, mais j'ai fortement envie de coller à ce topic une balise Budget, voire de le rediriger. 


Et puis ça, bon...

Le 21/01/2017 à 06:41, udwdreams avait écrit ...
te biles pas, c'est le tarif standard ici. J'en ai pris un sale coup dans la tronche quand j'ai propose l'idee Delirium, certes avec des cartes trop lentes, mais les instances superieures ont carrement demonte l'dee, bien trop precaire contre UW Flash, vu que Spell Queller = Win. Ca a gagne le pro tour, pas grave. Les excuses, c'est tres en dessous de certaines personnes. A la longue, tu vas t'y faire.

Déjà, personne n'a à "s'excuser" de ne pas avoir cru à une idée. Comme moudou aime à le répéter, la divination n'est pas un métier d'avenir, et ce qui importe, ce sont moins les positions finales que les arguments qui y mènent.
Maintenant, sur ce coup-là, je crois avoir été plutôt clairvoyant, car Delirium n'a perfé qu'avec des Grim Flayers et des Ishkanahs sur lesquels ta liste faisait complètement l'impasse. C'étaient même les cartes les plus importantes de l'archétype avec Emrakul. Hormis le mot-clé Delirium, ta liste n'a en fait pas grand-chose en commun avec toutes celles qui ont eu du succès la saison dernière.

Je fais le choix de ne pas te répondre sur le même ton que tu as employé, ni même de m'en formaliser, mais je t'invite à être plus mesuré à l'avenir, surtout quand les faits contredisent aussi clairement tes propos.

Liste alternee vu sur le web, nettement moins orientee Aetherborn:

# 24 lands
21 Swamp
3 Westvale Abbey
# 24 Creatures
4 Metallic Mimic
4 Gifted Aetherborn
4 Weaponcraft Enthusiast
4 Drana, Liberator of Malakir
4 Walking Ballista
4 Herald of Anguish
# 8 Spells
4 Fatal Push
4 Grasp of Darkness
# 4 Others
4 Animation Module
# SB
2 Lost Legacy
2 Kalitas, Traitor of Ghet
4 Transgress the Mind
3 Ruinous Path
4 Scrapheap Scrounger

Ca me parait assez brut de fonderie comme liste. Le but etant de caster Herald of Anguish assez tot, voire transformer Westvale Abbey en Ormendhal, contre lequel un paquet de decks n'ont pas de response.

Drana permet de recuperer des compteurs uniquement dans le but d'activer Animation Module.
Les versions ave Syndicate Trafficker ou Yahenni requierrent de soit sacrifier un artos (pas top), soit butter une bestiole adverse (trop rare).

Face a Mardu, je vois pas trop comment faire, mais contre BG le matchup est pas hideux.

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