Marenkai  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 31/01/2018
Grade : [Nomade]  Inscrit le 23/11/2014
1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Marenkai le Mardi 20 Septembre 2016 à 21:16
Bonjour/Bonsoir tout le monde !
Cet article de Frank Karsten a piqué ma curiosité et a fait naître en moi une envie irrépressible de passer du côté obscure de l’interaction: jouer Storm.
D'abord, voilà la liste en travaux sur laquelle je me suis arrêté pour le moment:
21 LANDS
2 Inventors' Fair
4 Botanical Sanctum
3 Fortified Village
2 Port town
2 Prairie stream
1 Canopy vista
2 Evolving wilds
2 forest
2 island
1 plains
11 CREATURES
4 Glint-nest Crane
3 Reflector mage
4 Thraben Inspector
28 OTHER SPELLS
4 Aetherflux Reservoir
4 Bone Saw
2 Cathar's Shield
3 Prophetic Prism
3 Terrarion
4 oath of nissa
3 Anticipate
4 Paradoxical outcome
Crush of Tentacles
Le but du jeu est simple, pendant les premiers tours on pose nos land, on filtre la draw (Oath, Crane et Anticipate) ensuite on pose un Reservoir et on commence à faire de la magie avec nos spells qui coûtent 0-1.
On remonte le tout avec Paradoxical Outcome, on prend les mêmes (plus la pioche) et on recommence.
Je viens tout juste de prendre en main le deck du coup j'ai encore du mal à me rendre compte ce qui est le mieux entre Terrarion et Prophetic Prism.
Quelques tweaks nécessaires au niveau de la manabase je pense.
Enfin bref !
C'est un deck avec lequel je compte bien m'amuser pendant les mois qui viennent ! Donc si vous avez des suggestions, je suis preneur 
___________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
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Skipspik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016
2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Mercredi 21 Septembre 2016 à 08:10
Yep, une !
J'ai bien envi d'apprendre le storm aussi, et le T2 me semble une bonne idée.
Pourquoi seulement deux étendues sauvages ?
4 permettrait de mieux filtrer non ?
De même, j'ai un peu de doute sur la base de mana. Je jouerais un carré de chaque land avec le double type perso....
On a pas de tuteur à Arto en T2 ? La grue est pas mal, mais est un peu seule.
A voir pour passer à 4 mages, c'est notre seul source de tempo.
Je passerais carrément à 4 scie et 4 bouclier...mais je suis un peu extrémiste.
Je pense que le prisme est mieux, la pioche est plus tôt (c'est une pioche rituel) et il stabilise la base de mana bien plus longtemps. Le terrarion, on doit impérativement l'utiliser pour piocher.
Je pense que Paradoxical outcome serait mieux en *3, c'est notre fin de curve, et malgré la quantité de pioche qu'il génère, il a un effet qui peut parfois être dangereux pour nous.
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte  et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Monby  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mercredi 21 Septembre 2016 à 08:49
Paradoxical outcome c'est notre moteur principal pour partir en combo storm si tu ne l'a pas en main c'est quasiment perdu donc *4 obligatoire.
Ce deck à l'air super fun j'ai vraiment envie de le test. Un storm en T2 c'est cool.
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dieBrouzouf  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2022 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 05/08/2014
4146 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dieBrouzouf le Mercredi 21 Septembre 2016 à 09:08
Des quelques tests que j'ai fait:
Les artos à 0 et l'outcome sont des 4-of selon moi, c'est la machine à combo.
Terrarion > prisme parce que ça coûte 1. Du coup, ça peut être utilisé pour stormer là où c'est pas très productif avec le prisme. Si il y a une carte à retirer pour un réflecteur, ça serait un prisme selon moi.
___________________
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sasyo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Mercredi 21 Septembre 2016 à 10:02
En gros, si paradoxical outcome est contré, tu as perdu (?)
___________________ - Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
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Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016
2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Mercredi 21 Septembre 2016 à 10:04
Hum, OK. D'ac.
Et pour mes questions sur la base de mana ? Je ne suis pas sur de ce qui est T2 et de ce qui ne l'est plus, donc je l'ai pas touchée (à part les Evolwings wild). Un ou deux Manland peut être ?
Moi je serais plus sur cette liste là :
2 Inventor's Fair
4 Botanical Sanctum
3 Fortified Village
2 Port town
2 Prairie stream
1 Canopy vista
4 Evolving wilds
1 forest
1 island
1 plains
11 CREATURES
4 Glint-nest Crane
4 Reflector mage
3 Thraben Inspector
28 OTHER SPELLS
4 Aetherflux Reservoir
4 Bone Saw
4 Cathar's Shield
4 Terrarion
4 oath of nissa
3 Anticipate
4 Paradoxical outcome
1 Crush of Tentacles
Je suis passé à 3 inspectrices pour mettre 4 de chaque spell à 0....
Un petit PW dans le tas pour profiter du serment de Nissa d'une façon ou d'une autre ?
Genre, un Tamiyo ?
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mercredi 21 Septembre 2016 à 11:09
C'est clair que si tu mange un contre sur paradoxical tu es mal. Mais bon je pense qu'il y a moyen de tourner autour et d'essayer de partir en combo quand l'adversaire est full tap tous en résistant à l'aide des mages et de crush of tentacles (que je mettrais en 2 exemplaires par contre).
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Marenkai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014
1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Marenkai le Mercredi 21 Septembre 2016 à 12:56
Alors, après mes test je suis d'accord avec ce que vous avez dit jusqu'à maintenant: Shield *4 et Mage 4*
L'un est une pièce importante de la combo et l'autre permet de survivre les premiers tours contre les decks agressifs.
Ensuite, je testerais sans les Prophetic Prism et avec 2 Crush.
Le 21/09/2016 à 10:04, Skipspik avait écrit ...
Un petit PW dans le tas pour profiter du serment de Nissa d'une façon ou d'une autre ?
Genre, un Tamiyo ?
Nope.
Tamiyo coûte 4, ce qui veut dire que sa fenêtre de lancement entre en conflit avec le moment où on est sensé partir en combo.
Avant le T4 on peut pas la jouer, et après le T4 on est sensé bouibouiter pour remonter nos PV et atteindre 50.
Donc à priori c'est pas jouable dans le pack.
___________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mercredi 21 Septembre 2016 à 13:10
Enfin surtout, Tamiyo demande d'attaquer avec des créatures pour fonctionner en tant que moteur de CA.
S'il y a un planeswalker à envisager, ce serait plutôt Dovin Baan, au moins en side. Le problème habituel de ce genre de deck est l'absence de plan B, en l'occurrence d'un moteur de pioche secondaire si le premier est endommagé (genre par Transgress the Mind). ^^
Oath of Nissa n'a pas l'air fiable avec aussi peu de créatures, mais j'imagine que ça stabilise aussi la manabase.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016
2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Mercredi 21 Septembre 2016 à 13:17
Ca reste un spell avec un CCM de 1. Mais le fait que ça ne prenne qu'une créa ou un land, peut être qu'on pourrait le mettre en *2, et remonter à deux crush et 4 traben, ce qui donnerait :
2 Inventor's Fair
4 Botanical Sanctum
3 Fortified Village
2 Port town
2 Prairie stream
1 Canopy vista
4 Evolving wilds
1 forest
1 island
1 plains
12 CREATURES
4 Glint-nest Crane
4 Reflector mage
4 Thraben Inspector
27 OTHER SPELLS
4 Aetherflux Reservoir
4 Bone Saw
4 Cathar's Shield
4 Terrarion
2 oath of nissa
3 Anticipate
4 Paradoxical outcome
2 Crush of Tentacles
Mais j’admets que je suis pas super super fan du serment, et qu'un autre spell à 1 serait pas mal....
Et après c'est vrai qu'il manque un plan B.
Pour le side, il faudra un moyen de gérer les casse arto (contre ?)
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mercredi 21 Septembre 2016 à 13:54
Il y a des casses artos éphémères dans le format je m'en rappel plus ? Sinon les seuls que je vois sont des créatures ou des rituel donc c'est pas forcement utile de rentrer des contres vu que le but c'est de remonter son board avant la fin de son tour.
Sinon qu'est ce qui vous pose problème avec oath of nissa ? Je pense que sa présence c'est juste pour fixer la mana base, o pire on peut jouer Harmonie avec l'Éther
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Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016
2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Mercredi 21 Septembre 2016 à 14:03
Nope, le serment est un permanent, donc il est ciblable par le paradoxe ce qui n'est pas le cas de l'harmonie (en plus on n'a rien à faire avec l'énergie)
Juste que son efficacité est tel, qu'en mettre deux me semble suffisant.
Je repose ma question sur la base de mana :
Et pour mes questions sur la base de mana ? Je ne suis pas sur de ce qui est T2 et de ce qui ne l'est plus, donc je l'ai pas touchée (à part les Evolwings wild). Un ou deux Manland peut être ?
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Marenkai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014
1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Marenkai le Mercredi 21 Septembre 2016 à 14:03
Le 21/09/2016 à 13:54, Monby avait écrit ...
Il y a des casses artos éphémères dans le format je m'en rappel plus ? Sinon les seuls que je vois sont des créatures ou des rituel donc c'est pas forcement utile de rentrer des contres vu que le but c'est de remonter son board avant la fin de son tour.
Sinon qu'est ce qui vous pose problème avec oath of nissa ? Je pense que sa présence c'est juste pour fixer la mana base, o pire on peut jouer Harmonie avec l'Éther
Il ya Appetite for the unnatural en pète artos instant.
Le reste c'est des bêtes ou des rituels.
Le problème de Oath c'est que c'est souvent dans le vide qu'on la balance.
Il m'arrive souvent de révéler que des Artos et des spells dessus.
Il ya Traverse the Ulvenwald qui est un chouilla meilleur que Attune with Aether si on a pas moyen d'utiliser les compteurs énergie.
C'est à tester, mais Oath permet de choper les Crane aussi, pas sûr que niveau probabilités ça vaille quelque chose par contre...
___________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mercredi 21 Septembre 2016 à 14:43
La mana base de l'article original me semble très correcte :
Lands
3 x Fortified Village
4 x Botanical Sanctum
3 x Prairie Stream
1 x Canopy Vista
1 x Port Town
3 x Evolving Wilds
2 x Forest
2 x Island
1 x Plains
Niveau manlands il y a que Chutes mugissantes qui pourrait rentrer. Mais bon, déjà sa arrive TAP. En plus tour 5 on aura probablement bien d'autre chose à faire que d’activer notre land o pire on a déjà perdu et au mieux on peut déjà commencer à bouibouiter avec notre combo.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mercredi 21 Septembre 2016 à 16:19
Non, je ne pense pas qu'il faille jouer des manlands là-dedans : ils ne suffiront pas à tuer contre la grande majorité des decks puisque tu interagis très peu avec le board adverse, et ils entrent en conflit avec tous les autres lands.
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