[Développement] Devoid Strategies

J'ai l'impression que Rites et Leap jouent le même rôle, mais que l'un est meilleur que l'autre selon la liste. Tu veux absolument mettre 6 slots pour cet effet ? Tu préfèrerais pas un split Rites + Company ?

Bloodsoaked Champion me paraît idéal dans la liste, non ?

Tout ce bouiboui, est-ce que ça devrait pas amener un kill ingérable à un moment de la game ? Et je me demande comment réutiliser tout ce qui finit au cimetière aussi. Cet arché est complexe à élucider je trouve !

Le 21/09/2015 à 21:40, headminerve avait écrit ...
J'ai l'impression que Rites et Leap jouent le même rôle, mais que l'un est meilleur que l'autre selon la liste. Tu veux absolument mettre 6 slots pour cet effet ? Tu préfèrerais pas un split Rites + Company ?

Le truc c'est que Leap me donne une créature, Rites me donne autre chose, que je peux éventuellement controler via Catacomb Sifter. Plus de la vie, ce qui peut être pas mal utile contre RDW, même si c'est pas ultime non plus. Il doit clairement y en avoir de meilleur que l'autre, je me suis fait le même constat, mais j'arrive pas à trouver lequel...
J'en mets 6 parce que avant j'en avais trois et que ça reste le premier moteur à sacrifice, du coup il m'en faut vraiment un en main de départ ou dans les deux premiers tours.

Bloodsoaked Champion me paraît idéal dans la liste, non ?

On n'attaque pas trop en fait... Mais je vais le tester tu as raison. Blisterpod c'est assez moyen dans le rôle, même si ça fait effectivement le taf.

Tout ce bouiboui, est-ce que ça devrait pas amener un kill ingérable à un moment de la game ?

J'avais mis From Beyond au début, avec éventuellement la possiblité de tutoriser un gros truc. Mais finalement, on ramp assez mal.
Si tu as des idées je suis très preneur, ça manque cruellement de finisseur.

Et je me demande comment réutiliser tout ce qui finit au cimetière aussi. Cet arché est complexe à élucider je trouve !

Oui, il y a beaucoup d'aspect à surveiller dans le jeu. Mais il y a un potentiel qui me parait jouable si on a les tripes.

@Shaan:

Le 21/09/2015 à 19:34, Shaan avait écrit ...
J'aime beaucoup ta liste Devoid RB et ton Ingest ! Je testerai

Je n'ai même pas proposé de liste Ingest, j'ai supposé que tu avait regardé les listes et que tu parlais de la seule liste qui existait, désolé.

C'est de ma faute, je me suis très mal exprimé. J'ai vu qu'il n'y avait pas de liste pour grixis, je notais juste la mécanique Ingest intéressante. 

J'ai regardé la liste RB Devoid qui me plaît même si des ajustement sont à faire comme tu le disais. 

Je regarde un peu plus tard la listeGB proposée.  

Excuse moi pour le malentendu du coup. 

Le 21/09/2015 à 21:58, Shaan avait écrit ...
C'est de ma faute, je me suis très mal exprimé. J'ai vu qu'il n'y avait pas de liste pour grixis, je notais juste la mécanique Ingest intéressante. 

J'ai regardé la liste RB Devoid qui me plaît même si des ajustement sont à faire comme tu le disais. 

Je regarde un peu plus tard la listeGB proposée.  

Excuse moi pour le malentendu du coup.

Sans rancune, la faute est partagée 

Si tu as des idées je suis très preneur, ça manque cruellement de finisseur.

Palace Siege pour récup les créas synergiques ? En ne jouant que deux couleurs, tu te prives d'options quand même.

J'ai rencontré une version Abzan qui est assez bourrine avec Abzan Ascendancy et Nantuko Husk, ça fait combo à la manière de Thopter Foundry un peu.

J'en mets 6 parce que avant j'en avais trois et que ça reste le premier moteur à sacrifice, du coup il m'en faut vraiment un en main de départ ou dans les deux premiers tours.

Je serais toi, j'opterais pour 4 slots, même si c'est un split des 2, et à côté rajouter des sac outlets créatures. Comme ça t'as l'option de faire de la value avec un enchant, et de faire kill avec une bête.

Je vais réfléchir à l'arché, il a l'air intéressant !

Autant je trouve ces jeux trop mignons, et qu'est ce que j'aimerai les jouer...

..Autant ça me paraît hyper injouable ><

Le 21/09/2015 à 22:30, headminerve avait écrit ...

Si tu as des idées je suis très preneur, ça manque cruellement de finisseur.

Palace Siege pour récup les créas synergiques ? En ne jouant que deux couleurs, tu te prives d'options quand même.

 

C'est une bonne idée, un peu chère mais qui se colle parfaitement dans l'optique du deck.

J'ai rencontré une version Abzan qui est assez bourrine avec Abzan Ascendancy et Nantuko Husk, ça fait combo à la manière de Thopter Foundry un peu.

Effectivement l'Ascension a pas l'air dégueu du tout.

J'en mets 6 parce que avant j'en avais trois et que ça reste le premier moteur à sacrifice, du coup il m'en faut vraiment un en main de départ ou dans les deux premiers tours.

Je serais toi, j'opterais pour 4 slots, même si c'est un split des 2, et à côté rajouter des sac outlets créatures. Comme ça t'as l'option de faire de la value avec un enchant, et de faire kill avec une bête.

Effectivement ça peut être une bonne idée. La carapace a l'air cool, mais le problème c'est que ça veut dire qu'il faut raser le board pour attaquer (ou être disposé à le faire), et de ce que j'en ai ressenti, c'est pas évident d'arriver à un tel board. Mais tu as raison, c'est sans doute la meilleure option.

Le 21/09/2015 à 22:41, Nestalim avait écrit ...
Autant je trouve ces jeux trop mignons, et qu'est ce que j'aimerai les jouer...

..Autant ça me paraît hyper injouable ><

Je comprends pourquoi tu dis ça, mais j'ai l'impression qu'il est encore trop tôt pour affirmer cet avis, j'ai pas essayé assez d'options pour être convaincu encore. Peut être qu'à la fin tu auras raison cela dit.

Bah c'est que je ne veux pas avoir raison, alors hop ! Trouve nous un truc super !

Voici une idée de liste Devoid Aristocrats.
(J'avais aussi le Landfall Zoo en tête mais trop de possibilités arg...)

Je remonte un peu le topic pour vous demander votre avis sur ce deck. Il s'agit d'une liste Grixis Ingest/devoid proposée par Bennie Smith sur le site de SCG.

Créatures (29) :
1 Ulamog, la Voracité insatiable
1 Père de la stagnation
3 Semeur de l'oubli
3 Berger du fléau
4 Charognard des fonds marins
3 Étrangleur des terres dévastées
4 Agrégat abject
2 Annulateur d'Ulamog
4 Héraut de Kozilek
4 Intrus des brumes

Sorts (7) :
2 Expulsion brutale
3 Transgression de l'esprit
2 Ugin, le dragon-esprit

Terrains (24) :
4 Dépression engloutie
4 Estuaire pollué
4 Fondrière sanguinolente
4 Marécage fumant
2 Reliquaire des Dieux abandonnés
2 Île
2 Marais
2 Montagne

P.S. : Il n'y a pas de side car je ne sais absolument pas construire de side et parce que Bennie Smith n'en a pas proposé

4 Ruination Guide
4 Benthic Infiltrator
4 Herald of Kozilek
4 Mist Intruder
2 Tide Drifter
3 Ulamog's Nullifier
2 Ulamog, the Ceaseless Hunger
2 Sludge Crawler
1 Kozilek's Channeler
2 Blight Herder
1 Conduit of Ruin

2 Brutal Expulsion
2 Transgress the Mind

3 Hedron Archive

4 Spawning Bed
4 Sunken Hollow
2 Smoldering Marsh
5 Island
2 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
2 Swamp
1 Mountain

Une autre version grixis, avec les drones qui filent +1/+0, ceux qui filent +0/+1, ceux qui réduisent les coûts. ceux qui counter, les imblocables et flyers ingest. Plus quelques petits plaisir par-ci par-là.

Je ne sais pas ce que ça vaut, j'ai voulu faire un test sur cocka mais le gars s'est barré, sûrement parce que je jouais trop lentement...

Avec une bonne sortie ça devrait pouvoir piquer, un peu comme le WB warriors sans la même gouache, mais ça me semble un peu fragile. Une réédition de All is Dust pourrait donner un coup de boost au deck cela dit...

Arrives-tu à exiler suffisamment de cartes pour bénéficier sans trop de soucis de toute les cartes du genre Ulamog's Nullifier etc ?
étrangleur des terres dévastées n'est pas une bonne idée dans cette optique ?
Pour remplir l'exil et tirer pleinement profit des cartes, je jouerais plus de transgress / Mépris absolu voir même reality shift.

 

Le 07/10/2015 à 20:48, LeMouton avait écrit ...
Arrives-tu à exiler suffisamment de cartes pour bénéficier sans trop de soucis de toute les cartes du genre Ulamog's Nullifier etc ?
étrangleur des terres dévastées n'est pas une bonne idée dans cette optique ?
Pour remplir l'exil et tirer pleinement profit des cartes, je jouerais plus de transgress / Mépris absolu voir même reality shift.

 

Honnêtement j'en sais rien. C'est juste une idée de départ, mettre les eldrazis qui se boostent et celui qui réduit leur coût, 2 3 trucs sympas, broder avec le reste. Cela dit, les 4 infiltrators imblocables et les 4 flyers qui ont tout deux ingest, l'exil ne doit pas être trop difficile et boostés, ils tapent un peu.

On pourrait penser aussi à Horribly Awry, mépris absolu ouais, Titan's presence aussi, mais à voir si le meta s'y prète, beaucoup de spells qui exilent peuvent se retrouver complètement morts en main et là c'est le drame.

Et la manabase est à retravailler sévère, j'ai mis un peu à l'arrache mais avec les ballte lands et les fetchs, doit y avoir moyen de mieux faire.

J'ai cherché vite fait les possibilités de Devoid aggro, clairement la carte qu défonce tout c'est Vile Aggregate. J'avais monté ça l'autre jour pour tester contre :

4 Collected Company
4 Atarka's Command

4 Vile Aggregate
4 Ruination Guide
4 Eldrazi Skyspawner
4 Hangarback Walker
4 Forerunner of Slaughter
4 Fathom Feeder
4 Bloodsoaked Champion

Collected Company est très fort pour ce genre d'arché, par contre y'a des fillers tous pourris niveau bêtes. Nissa, Vastwood Seer est intégrable pour cutter des Skyspawners, et Warden of the First Tree peut remplacer Champion ou Feeder.

Vile Aggregate étant la bête la plus forte et de loin, on peut facilement imaginer qu'elle colle dans un UR Artifacts aussi.

Ça reste super rogue quand même.

Le format est bourré de 3-drops super énervés (Mantis Rider, Anafenza, Knuckleblade dans une moindre mesure) et vous vous torturez pour faire fonctionner Vile Aggregate... A mon avis, c'est là qu'il y a un problème.