[Compétitif] UW Heroic %W %U ( %G/ %R)

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Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 05 Février 2015 à 00:42


Le 04/02/2015 à 15:38, darkdede4 avait écrit ...
Mono-Red est toujours viable. Une personne a fait top 8 du PTQ Paris avec cette liste :

22 Mountain
4 Firedrinker Satyr
4 Foundry Street Denizen
4 Goblin Rabblemaster
4 Mardu Scout
4 Monastery Swiftspear
2 Chandra, Pyromaster
2 Searing Blood
2 Wild Slash
4 Lightning Strike
4 Stoke the Flames
4 Hordeling Outburst

SB: 1 Collateral Damage
SB: 3 Harness by Force
SB: 3 Arc Lightning
SB: 4 Outpost Siege
SB: 2 Searing Blood
SB: 2 Wild Slash

C'est la liste de Charly ?


darkdede4

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Envoyé par darkdede4 le Jeudi 05 Février 2015 à 09:12


Oui je pense que c'est sa liste. Je l'ai rencontré pendant les rondes et j'ai regardé ses games, ça ressemblait à ça.

Edit : En effet c'est bien lui.

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otomobill

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Envoyé par otomobill le Vendredi 06 Février 2015 à 23:14


Le 04/02/2015 à 21:30, darkdede4 avait écrit ...
@TexMexx Elle a été posté sur mtgfrance.

Je base bien entendu mes arguments sur mon ressenti de ce week-end de PTQ/PPTQ où le field ne laissait que peu de chance aux pilotes de U/W qui n'étaient pas nombreux et qui ont même pour certains changé de pack le lendemain.

je confirme, je jouais le pack au PPTQ samedi et je me suis fait rouler dessus de partout... il y a vraiment TROP de gestion dans tous les packs pour qu'il s'en sorte... tu contre/protèges une fois, 2 fois... 3 fois... mais ça finit toujours par passer et une fois ton Voltron dégagé c'est mort pour revenir dans la game...


Keren

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Envoyé par Keren le Jeudi 12 Février 2015 à 11:11


Que pensez-vous de Shu Yun, the Silent Tempest dans le deck ?
J'ai l'impression que Heliod's Pilgrim est passée de mode, Shu Yun offre pour le même CCM un meilleur body et surtout l'effet Battle Mastery (carte que j'ai toujours voulu intégrer sans vraiment y parvenir).


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 12 Février 2015 à 13:08


Le 12/02/2015 à 11:11, Keren avait écrit ...
Que pensez-vous de Shu Yun, the Silent Tempest dans le deck ?
J'ai l'impression que Heliod's Pilgrim est passée de mode, Shu Yun offre pour le même CCM un meilleur body et surtout l'effet Battle Mastery (carte que j'ai toujours voulu intégrer sans vraiment y parvenir).


c'est un idée intéressante.

Heliod's pilgrim est plus lent, mais il offre une vraie capacité d'adaptation au deck. Pouvoir tuto l'enchant qui rendra ta bête imblocable, celui qui te fera gagner 10pv dans des courses mal engagées, ou celui qui te fait piocher pour tenir le mid/late-game,  c'est fort.

Shu Yun a un body beaucoup plus agressif. D'un autre côté, il est très vulnérable à tous les removals qui existent (de Wild slash à Bile blight) et impose donc de pouvoir le protéger dès son tour d'arrivée. Or pour cela, il faut le jouer en ayant au minimum 4 mana. Ce qui le rend du coup plus lent qu'Heliod. Enfin, sa capacité est assez manavore et c'est un point noir pour un deck qui a autant besoin de rester untap pour protéger ses créatures.

Sur le papier, il y a - je trouve - plus de raisons de ne pas le remplacer mais je ne peux que t'inviter à le tester contre des Tiers decks et à revenir nous faire part de tes conclusions. 



 

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Keren

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Envoyé par Keren le Jeudi 12 Février 2015 à 14:27


Ce que tu dis est vrai mais j'ai plusieurs problèmes avec la pèlerine.

D'abord j'ai le sentiment que l'imblocable est limite obligatoire avec ce deck, tellement il va être difficile de tenir la distance sur une partie qui s'éternise. Certes les Gods Willing / Feat of Resistance peuvent faire passer le voltron au travers de la défense, en complément d'Aqueous Form, mais j'ai vraiment du mal à gaspiller un sort de protection juste pour ça tant ils sont précieux. Du coup, jouer davantage d'Aqueous Form MD me paraît indispensable. En jouer 1 seul et le tutoriser avec la pèlerine, pourquoi pas mais c'est assez all-in à mon goût.
Après, la pèlerine va tutoriser des Ordeal of Thassa la majeure partie du temps. La comparaison avec Shu Yun se précise parce qu'à partir de là, on a 2 créatures qui feront très souvent office de paratonnerre pour le même CCM, sauf que l'une a un body exploitable et une capacité prowess-like franchement utile sur une créature imblocable, tandis que l'autre va permettre de jouer un Ordeal pour 5 manas, Ordeal qui n'est de toute façon pas très dur à chopper puisque présent en x4 et aidé par les multiples occurrences de scry et la pioche de Defiant Strike.

Bref, ouais, je vais faire quelques tests mais à vue de nez ça me semble pas dégueulasse.


otomobill

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Envoyé par otomobill le Vendredi 13 Février 2015 à 20:22


ouais, comme j'ai pas complètement l'intention de laisser tomber le deck je m'interresse pas mal aussi à Shu Yun... un des gros intérets que je lui vois c'ets qu'il est encore très intéressant en late game, si tu t'es fait cramé ton héros... à lui seul il peut faire encore bcp de dégats avec peu de munitions (avec 3 manas et au choix Defiant, Ajani's, Feat tu colles qd même 10 patates ...  ) ça peut permettre de revenir dans la partie.
pas encore testé mais ça me semble valoir le coup...


Ironico

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Envoyé par Ironico le Samedi 14 Février 2015 à 18:27


Salut, je m'interresse beaucoup au deck et j'aimerais savoir si vous avez des retours de test de shu,yun.
je pense qu'avec lui il faut privilégier l'évasion pour notre Votron du doit toucher le tour où il gagne double strike.
c'est pourquoi je jouerais 4 Aqueous md et pourquoi pas ajouter 1 ou 2 stratus.
 


Ironico

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Envoyé par Ironico le Dimanche 15 Février 2015 à 10:41


Un truc sympa aussi avec shun yun on the board, il permet à lui seul d'utiliser au mieux le contre stubborn denial puisqu'il est devenu 4/3. Serait il intéressant du coup d'en jouer 2 ou 3 main deck?


KOV

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Envoyé par KOV le Dimanche 15 Février 2015 à 16:56


Une liste fait top 8 au GP Séville...

Marcos Antonio Cordero Valle – Blue/White Heroic – Grand Prix Seville 2015 Top 8

1 Feat of Resistance
3 Ajani's Presence
4 Defiant Strike
1 Triton Tactics
4 Gods Willing

4 Ordeal of Thassa
3 Ordeal of Heliod
2 Stratus Walk
2 Aqueous Form
2 Seeker of the Way

4 Hero of Iroas
2 Lagonna-Band Trailblazer
4 Favored Hoplite
4 Battlewise Hoplite

4 Flooded Strand
4 Temple of Enlightenment
3 Mana Confluence
3 Island
6 Plains

SB
2 Seeker of the Way
1 Erase
2 Treasure Cruise
3 Disdainful Stroke
3 Stubborn Denial
4 Glare of Heresy

Bonsoir.

___________________


JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 16 Février 2015 à 01:41


Shu Yun me paraît inadapté au deck.
Pour faire court : trois manas à sorcery speed.
Les difficultés qu'éprouve UW Heroic actuellement sont liées à une nette augmentation de la vélocité du format. Les meilleurs jeux sont tous d'enchaîner une menace et un removal dans les tours intermédiaires, de mettre la pression tout en gérant les créatures.

Pour faire long :
Heliod's Pilgrim est probablement devenue trop lente, mais la remplacer par Shu Yun ne fera qu'empirer les choses. On a besoin de vitesse, mais aussi de consistance, et vous allez passer votre temps à aligner les 2/2 et 3/2 dans l'espoir de faire un jour une chaîne de Defiant Strikes... Le problème de Shu Yun, c'est qu'il aggrave la dépendance de vos créatures aux sorts qui les ciblent, que justement Heliod's Pilgrim permettait de réduire en étant elle-même l'un de ces sorts ET un porteur d'épreuve potentiel en cas de pépin.
Elle redoublait aussi le nombre d'Ordeal of Thassa.
Dans cet environnement, Ordeal of Heliod est devenu d'un niveau proche de son homologue bleu, et la contrainte exercée sur le mana d'UW a été renforcée par les cheap removals que sont Chained to the Rocks, Valorous Stance et Murderous Cut.

___________________

"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

Stathyb

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Envoyé par Stathyb le Mardi 17 Février 2015 à 19:16


Bonjour ! Je joue actuellement U/W héroïque, et je compte participer à un pptq local, quels sont les match-ups que je risque de rencontrer ? Je ne me suis pas rendu en boutique depuis la sortie de Fate Reforged ... D'où mon ignorance de l'évolution de la méta ^^' 
J'ai peur de face pas mal de Boros aggro, et d'Abzan. 

Merci d'avance

___________________

Qu'est-ce qui est plus merveilleux que de faire tourner un enfant sur un tourniquet ?

L'arrêter avec une pelle.

TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mardi 17 Février 2015 à 19:28


Le métagame est très diversifié et c'est d'ailleurs ce qui fait qu'on n'a pas vu de T2 aussi intéressant depuis plusieurs années.

Grosso modo, au doigt mouillé:

Les tiers 1 sont :
- Sidisi Whip
- Jeskai Aggro
- RW Midrange
- UB/Sultai Contrôle
- Abzan Aggro/Midrange

Les tiers 2/3 sont :
- Mono red Aggro
- Green Devotion
- GR Monsters
- Jeskai Tokens
- UW Héroïque

J'en oubli certainement... Moi par exemple j'oriente essentiellement mon side contre Sidisi, RW Midrange, Contrôle et Abzan parce qu'on est obligé de rencontrer au moins une, si ce n'est 2 de ces listes à chaque tournois boutique. 

___________________

 

Stathyb

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Envoyé par Stathyb le Mercredi 18 Février 2015 à 12:50


Merci beaucoup ! 

J'avais un peu anticipé la monté de certains archétypes agressifs, et j'ai main deck des Brimaz (2). Je me dis que cette créa, qui n'a rien à voir avec l'héroïsme, attire à elle seule les blasts des aggro, et laisse nos bestiaux tranquilles. De plus, si elle n'est pas gérée, elle devient un véritable cauchemar pour les aggros. 

Mais a-t-elle vraiment sa place dans le pack ? En side peut-être ? 

Merci d'avance

___________________

Qu'est-ce qui est plus merveilleux que de faire tourner un enfant sur un tourniquet ?

L'arrêter avec une pelle.

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Envoyé par otomobill le Mercredi 25 Février 2015 à 23:21


http://mtgtop8.com/event?e=9155&d=252350&f=ST

y a qd même 2 packs UW Heroic qui sont venus se perdre en Top 8 dans un gros tournoi à LA (540 joueurs), l'un avec une liste assez classique (avec 2 Brimaz en side), l'autre avec seulement 15 créas, et un splash rouge pour 4 Temur Battle Rage...


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