tezzeretpowaa  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 09/02/2022
Grade : [Nomade]  Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par tezzeretpowaa le Dimanche 15 Décembre 2013 à 18:11
Cette question est resté à l'arrière de ma tête pendant pas mal de temps depuis le nouveau t2... Il est stable, et on connait maintenant les principaux archétypes, mais Voix du renouveau a tout simplement totalement disparu... Ce qui m'étonne, car il était très joué dans le standard précédent... C'est à cause de la dépopularisation des archétypes aggros multicolores, ou une quantité moindre de contrôle?
Bref, ça faisait longtemps que je n'avais plus entendu parler de lui, et je voulais savoir si c'était la même chose pour vous.
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Eska  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique]  Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Dimanche 15 Décembre 2013 à 18:28
Voice n'a pas réellement d'intérêt dans le format actuel, ou en tout cas n'est pas suffisamment forte contre suffisamment de decks.
Si la carte est très forte contre toute forme de contrôle (surtout dans un format sans Pillar of Flame), elle pionce sévèrement contre les decks midrange. Et comme le format en contient pas mal (je classe Mono U et Mono B comme des midrange, dans leur style de jeu, même si U est quand même plus aggro), la carte n'est pas très rentable.
Elle a surtout sa place contre aggro, en faisant office d'excellent bloqueur. Mais c'est tout.
La carte souffre de deux choses dans le méta actuel :
- elle ne met pas de pression
- elle nous fait adopter une position défensive
Si GW était peut-être l'association de couleur la plus jouée l'année dernière aujourd'hui c'est assez effacé. Je ne vois pas trop dans quel archétype elle pourrait avoir sa place.
GW aggro c'est juste de la rigolade.
Naya aggro n'a pas l'air très stable.
Naya midrange n'en a absolument pas besoin.
Bant midrange n'est joué que par moi (je joue les Voice uniquement pour tenir face à aggro et c'est un plus face à Esper).
Junk midrange n'en a normalement pas besoin.
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Dimanche 15 Décembre 2013 à 18:51
Est-ce qu'une réponse "DTC" est valable? (Oui, c'est puéril, mais on peut aussi rigoler un peu)
Sinon, je crois qu'Eska a tout dit.
___________________ Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Dimanche 15 Décembre 2013 à 19:35
Voice est peu compétitif. Déjà ses couleurs sont peu intéressantes dans le format, là où Bleu et Noir sont surreprésentés.
Comme le dit Eska elle met pas de pression, et bloque mal. La plupart des menaces de Mono U vole, et celle de Mono Noir ont un body plus fort. Control pack maintenant trois à quatre last breath, rendant la carte réellement faible.
Puis bon, Selesnya ce n'est pas le paquet le plus fort du format, et Naya a plein de mauvais MU qui eux sont sur représentés.
La carte est évidemment forte, mais comme Deathrite shaman et scavenging ooze, inadaptée au format.
___________________ Nestalim corp, all rights reserved.
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molodiets  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Dimanche 15 Décembre 2013 à 20:34
sa cote a du baisser alors? C'est le moment d'en acheter?
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Dimanche 15 Décembre 2013 à 20:37
Je ne crois pas qu'elle ait baissé. Elle est quand même très chère cette carte, pour le peu d'utilisation qu'on en fait dans tous les formats.
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Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Dimanche 15 Décembre 2013 à 20:42
elle baissera avec le temps
mais elle est jouée dans pod en modern
rien que ça suffit à lui garder une côte correct
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Taraviel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Dimanche 15 Décembre 2013 à 20:45
D'accord avec Eska mais GW aggro reste un excellent deck. S'il ne perfe pas c'est surtout à cause de l'omniprésence de mono bleu. (Si on m'avait dit il y a 3 mois que selesnya aggro se ferait défoncer par un deck mono bleu je me serais marré un truc de dingue).
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Dimanche 15 Décembre 2013 à 20:48
Je ne vois pas en quoi GW est excellent. La perte de Paladin et de Faith's Shield l'a rendu vraiment trop mou.
Oui enfin 40/50 € pour une carte jouée dans un seul archétype en Modern, fût-il l'un des meilleurs, je trouve ça quand même très cher.
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headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Dimanche 15 Décembre 2013 à 21:23
Ce doit être le même phénomène avec Thune qui ne baisse pas.
Taraviel> je sais pas si c'est monoU qui enterre l'arché (il suffirait d'ajouter Banisher Priest comme le fait WW), c'est juste que la liste est moins bourrine/rapide que les autres aggros, et c'est en étant ultra-rapide ou ultra-bourrin (cf Silverblade) qu'on empêche UWx de résister ou G devo de se mettre en place, par exemple. Ça reste assez fort contre monoB mais ça ne suffit plus.
Voice se joue quand même dans les midrange/contrôle tricolores, mais vu que ces derniers ne perfent guère sur la scène "médiatique" disponible, c'est normal d'avoir cette impression.
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Wycliff  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Dimanche 15 Décembre 2013 à 21:31
Joué dans Pod et GW Aggro en modern (c'est bourrin d'ailleurs de la poser en réponse avec vial)
C'est une mythique donc moins éditée qu'une rare
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Dimanche 15 Décembre 2013 à 21:35
La puissance de la carte, sa rareté, sa place dans Pod (moins dans GW qui n'est pas non plus un deck qui perfe fréquemment) en Modern, justifie son prix élevé. Sa légalité dans le standard aussi. Reste que la carte est quand même très chère.
Personnellement, je trouve que Deathrite Shaman mériterait de coter plus.
Je ne vois pas à quoi ça sert de poser Voice avec Vial en réponse à quelque chose.
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BlackStones  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2008
1361 Messages/ 2 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BlackStones le Dimanche 15 Décembre 2013 à 21:37
Attention, je ne me prononce ici que sur la cote de la carte, pas sa jouabilité dans le format actuel.
La cote de Voice a nettement baissé ces derniers temps, elle culminait à 40 euros au début de l'été pour rester à 35 pendant deux mois environ, puis elle a diminué encore jusqu'à atteindre 25 actuellement. Je pense qu'à moins que GW reprenne sérieusement du poil de la bête, elle finira par se stabiliser à 20 et tombera à 15 post-rotation, à la manière de Geist of Saint Traft.
Cela dit, Voice restera toujours une carte assez chère pour deux raisons :
- C'est une rare mythique (obv)
- Comparativement, Dragon's Maze n'a pas été draftée très longtemps, puisque c'est le dernier set du bloc et que la saison des drafts DGM a été perturbée par la sortie de Modern Masters qui était très appréciée en format limité. Qui plus est, DGM est assez médiocre, donc peu populaire et dont moins de boosters ont été ouverts que pour RTR par exemple.
___________________ Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Dimanche 15 Décembre 2013 à 21:55
Je pense la même chose. Dans un an ce sera étonnant si elle dépasse 20€
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Wycliff Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Dimanche 15 Décembre 2013 à 22:47
Le 15/12/2013 à 21:35, Eska avait écrit ...
La puissance de la carte, sa rareté, sa place dans Pod (moins dans GW qui n'est pas non plus un deck qui perfe fréquemment) en Modern, justifie son prix élevé. Sa légalité dans le standard aussi. Reste que la carte est quand même très chère.
Personnellement, je trouve que Deathrite Shaman mériterait de coter plus.
Je ne vois pas à quoi ça sert de poser Voice avec Vial en réponse à quelque chose.
Au temps pour moi, je viens de me rendre compte que je m'étais fait roucoulé lors de parties (amicales) ^^
Ca m'apprendra
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