[Développement] GruulBoom

J'emmerde avec mes sarcasmes parce que ya des réflexions qui m enervent. Le pire c'est que c'est pas toi qui m a blasé au départ, mais t as répondu et ça a été l'escalde.

Bref, now que t as quand même eu un aperçu de ce que je demandais (donc des idées de thons qui servent pour remplacer craterhoof et silverheart par ex) t as des idées ?

Alors ff26 de bonnes idées oui, niveau mana dorks l'émissaire ne me plaît pas car ce n'est pas du mana récurrent, ca fait une bestiole gratos si j'ai mana pour poser autre chose derrière, mais le but est quand même de poser mini 2 thons par tour, flinguer garruk et en poser un autre puis recommencer si vraiment la 1ère vague n'a pas fait le boulot. Guivre mondechine oui, c'est un peu le rêve de la sortir, c'est un bon thon.
J'avais zappé l'hédoniste, mais un peu le même cas de figure que l'émissaire. Je vais mettre de coté la verte pour 4 dévotion au vert (pas le nom là de suite) en gros coup de pimp, à voir.
Zegana est verte elle pourrait sortir avec garruk, mais ce n'est pas un kill. A la rigueur en 1 of...
Primordial effectivement, mais le fait que ça ne détruise pas les créas ne me botte pas plus que ça,
La ragebête je sais plus ce que c'est, je regarderai en rentrant ce soir.
L'adephage aussi me plaît bien, mais pour ce genre de bestios il faut le hammér, peut etre X3, je pense que là-dedans c'est un kill au même titre que les thons.

Je epnse qu'il me faut 12 à 16 "elfes", 3 sets de thons, garruk comme base, reste une 10aine de slots maxi, j'essaierai 22 lands max. Effectivement reliquaire de nyktos a tester c'est vrai.

Je mettrais à jour la liste ce soir

ÉDIT : j'ai ABSOLUMENT conscience de la fragilité des bêtes à mana sur une wrath et autres removals dégâts directs. Et pourtant ce deck me plaît. Il n'est pas censé etre reçursif, il est censé sortir garruk au plus tard T4 et kill le tour d'après. Avec le craterhoof ça tuait le tour même, j'ai conscience aussi qu'il n'y a rien d'aussi fort maintenant, d'où le marteau pour tenter de s'en rapprocher et trouvrer les bons bestios pour ce faire. j'aurai pu attendre ce soir et réfléchir un peu plus sur les bestios avant de poster, mais je voulais partager ce deck que je trouve phat.

Maintenant que ça c'est fait, DZ merci, j'avais aussi zappé le mânaduite, je le garde sous le coude.

Je me pencherai plus sur ce deck ce soir, j'y crois, peut etre a tort, mais je préfère les paris aux trucs que tout le monde joue. Mais tous les avis sont bons a prendre pour peu qu'ils soient argumentés...

Whoops, je viens tout juste de poster la page d'avant, je précise pour ceux qui ne verraient pas.

Alors, émissaire de brûle-arbre a plusieurs atouts :
il est utile à n'importe quel moment, pour faire du block, et/ou sortir plusieurs bêtes "gratuitement", dans le cadre d'un Xenagos, ou même tour 2 pour bloquer un peu aggro. voire simplement faire émissaire + jet de magma donne de bons départs.

Voilà une liste que j'a pas retouchée depuis le début des spoilers Theros, mais ça peut peut-être t'aider pour ton build GR :

3 Garruk, Caller of Beasts

2 Angel of Serenity
2 Archangel of Thune
4 Armada Wurm
4 Kalonian Hydra
4 Witchstalker
2 Loxodon Smiter
4 Fleecemane Lion
4 Sylvan Caryatid
4 Elvish Mystic

2 Ready // Willing
2 Gods Willing

4 Nykthos, Shrine to Nyx
4 Temple Garden
4 Selesnya Guildgate
7 Forest
4 Plains

Certaines cartes peuvent ne pas plaire (niveau bêtes), mais l'idée est là : avoir un potentiel aggro en début de game et si sortie champomy, thon à la place.

Un truc à noter sur Nykthos : il agit comme une messe noire, en gros. C'est une carte qui une fois en double va rester en main, mais sera un accélérateur surprise pour jouer un thon. Tu tapes Nykthos sur le board pour avoir 5 manas, puis tu joues un deuxième Nykthos qui remplace le premier, et te voilà avec 5 nouveaux manas. Pour une fois que la redondance légendaire a un intérêt, ça vaut le coup de le préciser.

Je suis entrain de me tâter à jouer satyre voyageur à la place d'elfe mystique car la bête peut permettre aussi de faire de la mana colorée et voire éventuellement de trickser avec nykthos.

Pourquoi pas les 2 + les caryatides ? Ça te ferait 12 accélérateurs !

Hehe mini berceau de gaia, surtout qu'en effet la dévotion monte très vite dans ce deck.

Alors comme déjà dis, je vais garder ta liste sous le coude, mais je n'ai pas très envie de partir sur un agro de ce style. Je viens de refaire une liste et ça donnerais plutot

4 garruk
4 mystique elfe
4 sylvan caryatide
4 slivo manaduite
4 gyre sage
4 guivre mondechine
3 adephage géant
3 marteau de purphoros
3 nylea
3 arc de nylea
24 lands pour les adeptes...

C'est plus dans l'optique que je veux donner. Peut etre virer 1 arc et 1 nylea, a remplacer par des spells ou mettre du ragebête de grull, c'est vrai qu'avec l'arc un elfe qui arrive c'est snipé, ça peut etre marrant... Sinon le problème étant évidemment qu'il ne reste plus qu'un drop à 1 faisant du mana, le pèlerin ou le ranger machin auraient vachement aidé...

Flemme de mettre les urlcarte sur le mobile, je ferai ça en rentrant.

16 accélérateurs c'est beaucoup trop. T'auras une proba de 2/3 cartes qui seront soit des lands, soit des trucs à manas. C'est beaucoup trop. Guivre mondéchine c'est pas génial, adéphage non plus...

 

Pourquoi as-tu enlevé Xenagos ? Comme Eska l'a dit, c'était la seule légende / PW qui pouvait se justifier en x4.
Il y a deux facteurs fondamentaux à mettre en balance, quand tu joues des playsets de ces cartes : leur puissance et leur fragilité (relativement à la liste, obv...). 

Je ne veux pas rabâcher, mais ce type de decks ramp all-in n'ont jamais fonctionné dans un format avec moins de deux accélérateurs à 1 mana, pour la raison simple que ça rend les sorties trop inconsistantes. Le mieux que tu puisses raisonnablement espérer est 5 manas au tour 3, or qu'as-tu à cinq manas ? Rien. Tu dois attendre le tour 4 pour ton Garruk sans avoir tenu le board autrement qu'avec des 0/3. Et que fait Garruk lui-même ? Ben, pas exactement l'effet d'Angel of Serenity, la carte qui donnait à un Reanimator qui sortait bien (avec Thragtusk, qui sort aussi) des chances de retourner les parties contre agro. 
Là, vs agro, tu récupères un bloqueur et tu perds très probablement soit Garruk, soit la partie au tour suivant. Vs contrôle, tu récupères une bête qu'il n'aura aucun mal à gérer (Worldspine Wurm et Giant Adephage sont à la merci du moindre Azorius Charm) et il suffit qu'il ait Omenspeaker ou Mutavault sur le board pour tuer Garruk dans la foulée.

Tout ça en admettant que tu sortes parfaitement sans qu'il te rase le board.
Ou qu'il contrecarre Garruk.

Nylea n'a aucun impact direct sur le board, et son Arc est beaucoup trop lent à entrer en action, ils ne comblent aucune faiblesse du paquet.
Hammer of Purphoros est probablement la meilleure carte, à la fois par elle-même et dans l'optique du jeu, mais tu ne peux pas l'avoir à tous les coups vs contrôle (sachant que sans elle, tu es indéniablement foutu, comme montré plus haut), et contre agro il est aussi beaucoup trop lent.

Gyre Sage ne fera rien 80% du temps, tu devrais suivre les autres qui te disent de l'enlever.

En admettant que tu combles la faiblesse contrôle en rajoutant des Xenagos, tu n'en gagneras pas plus souvent les match-ups agressifs. Ce n'est pas peine perdue, les synergies sont sympa, mais il va falloir une idée brillante pour que ce deck devienne compétitif.


Burning-Tree est tout sauf approprié ici, tu vas te commit encore plus sur le board que ce n'est déjà le cas.