Selesnya Agro %W %G

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 28 Novembre 2013 à 00:27


Je suis extrêmement sceptique sur ta capacité à battre MonoU avec une liste qui concède sur Master of Waves et perd un tour sur Judge's Familiar ET Tidebinder Mage.
Je vois ça comme du 30-70 au mieux...

Et enlever les one-drops pour perdre en agressivité dans ces match-ups Devotion n'est certainement pas la solution pour les remporter. Ton mid-game n'est tout simplement pas à la hauteur du leur, il n'y a qu'en assumant clairement le rôle de l'agro ou du contrôle que tu peux jouer un deck sans Devotion en ce moment. Les exemples qui fonctionnent : Esper, Weenie White, Rakdos Agro...

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headminerve

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Envoyé par headminerve le Jeudi 28 Novembre 2013 à 03:40


Oui j'ai peut-être été optimiste sur ce MU... le truc c'est que post-side j'ai pioché énormément de réponses pour remporter la course jusqu'à présent. Et surtout je n'ai pas eu de goldfish en face pour m'enterrer. Donc j'ai pas cherché, d'expérience d'une semaine j'ai conclu à un bon MU grâce au side.
Je rentre Spear, Courage et Hydre, je sais pas encore quoi virer, je vais y réfléchir. Avec Poluk de base en plus, du gain de PV potentiel avec Ooze le MD semble moins mauvais qu'avec un tardif Scion. Y'a plusieurs MU dans lesquels je me pose la question de rentrer Paladin aussi, notamment monoU. Ça donne du PV et ça évite Tidebinder, ses protecs passent à la trappe mais on s'en fout.

Il manque cependant un removal (tu as bien fait de parler de Master), j'ai regardé les listes et j'ai vu un peu de tout : Celestial Flare, Banisher PriestPit Fight et Last Breath. Le dernier est celui qui me plait le plus et de loin, allez hop dans le side.

En ce qui concerne Exp1, il tape 2 avant de se faire tidebinder (imaginons le pire). C'est mieux qu'un 2-drop qui se fait tap avant d'avoir attaqué, on est d'accord. Mais le 2e exemplaire que tu poses, y as-tu pensé ? Et le 3e exemplaire ? Un Call se peuple, Un Ooze grossit et un Lion s'hexproofise, et sont tous de meilleurs bodies. Exp1 doit evolve à nouveau, donc c'est un midgame plus faible qu'un 2-drop, et justement c'est un midgame solide avec tricks et supériorité "musculaire" sur le board qu'on gagne.

M'enfin pour l'instant je suis dans la phase fun du deck, c'est assez simple à piloter, vivement le prochain Ajani et les temples.

Mise à jour, sans doute jouable pour le tournoi Cocka de la semaine !

2 Polukranos, World Eater
4 Advent of the Wurm
4 Boon Satyr
4 Loxodon Smiter
4 Voice of Resurgence
2 Fleecemane Lion
2 Scavenging Ooze

4 Call of the Conclave
4 Selesnya Charm
3 Rootborn Defenses
3 Gods Willing

4 Temple Garden
4 Selesnya Guildgate
8 Forest
8 Plains

//Sideboard
SB: 2 Elspeth, Sun's Champion
SB: 3 Unflinching Courage
SB: 3 Mistcutter Hydra
SB: 3 Fiendslayer Paladin
SB: 2 Last Breath
SB: 1 Spear of Heliod
SB: 1 Pithing Needle

Nestalim, t'es pas convaincu pour Elspeth, que mettre pour améliorer le MU Esper à ton (et vos) avis ?
Avec 2 Poluk, 1 Spear me semble suffisante niveau removal. Needle trouve une place du coup. Peut-être que Growth ou Fade peuvent piquer une Elspeth déjà, amis j'ai pas assez d'exéprience pour savoir  si un pète-enchant vaut le coup.

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 28 Novembre 2013 à 11:22


Mise à jour, sans doute jouable pour le tournoi Cocka de la semaine !


Vous me donnez envie d'abandonner Erebos pour me dévouer à Thassa, avec vos listes .


En ce qui concerne Exp1, il tape 2 avant de se faire tidebinder (imaginons le pire). C'est mieux qu'un 2-drop qui se fait tap avant d'avoir attaqué, on est d'accord. Mais le 2e exemplaire que tu poses, y as-tu pensé ? Et le 3e exemplaire ? Un Call se peuple, Un Ooze grossit et un Lion s'hexproofise, et sont tous de meilleurs bodies. Exp1 doit evolve à nouveau, donc c'est un midgame plus faible qu'un 2-drop, et justement c'est un midgame solide avec tricks et supériorité "musculaire"   sur le board qu'on gagne.


Sauf que monoU est un deck de tempo, de beatdown. Si tu attends d'avoir peuplé un Call of the Conclave pour passer, c'est probablement déjà cuit, il aura set-up un énorme Master of Waves ou commencé à te saucer aux volantes. Là, comme ça, je sens que le deck est extrêmement en retard dans le match-up, et que les choses qu'il est capable de faire en mid-game (des 4/4 intuables et des clones de 3/3) sont insuffisantes pour l'inverser. Pense à Colossal Gruul, qui a un midgame à la fois plus accessible et beaucoup plus bourrin, qui a de vrais removals (Domri, Polukranos), et qui se prend un triplé par Dezani en demies du Pro Tour.

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headminerve

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Envoyé par headminerve le Jeudi 28 Novembre 2013 à 15:17


Vous me donnez envie d'abandonner Erebos pour me dévouer à Thassa, avec vos listes 

Nan un vrai joueur couillu jouerait UB défausse.

Sinon, je me disais qu'Ajani x2 serait un bon plan contre pas mal de MU. Ça aide les races, j'ai parfois rencontré des soucis à faire passer même une guivre 7/7 lifelink. Faut que je teste. Needle me semble pas assez pro-actif pour le deck, Elspeth plus cher et pas plus bourrine qu'Ajani.

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Envoyé par portikuss le Jeudi 28 Novembre 2013 à 17:30


Le 28/11/2013 à 11:22, JiRock avait écrit ...
Vous me donnez envie d'abandonner Erebos pour me dévouer à Thassa, avec vos listes .
 

En même temps, tu fous quoi à jouer noir? Tout le monde sait que la seule et unique couleur qui vaille la peine est le bleu. Les autres ne sont là que pour prouver que le bleu leur est supérieur...

Sinon, j'aurais plus envie de faire 3-3 entre lion et voice pour le moment, mais c'ets plsu sur un sentiment perso que sur une base de tests concluants...

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 28 Novembre 2013 à 17:33


En même temps, tu fous quoi à jouer noir? Tout le monde sait que la seule et unique couleur qui vaille la peine est le bleu. Les autres ne sont là que pour prouver que le bleu leur est supérieur...


Je joue Temple of Deceit .

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Envoyé par chrissounnet le Vendredi 29 Novembre 2013 à 17:15


Je joue Selesnya, et je peux te dire que last breath, je l'ai passé en x3 en side.
Ca gère master of waves, tidebinder mage, nightveil de monoU, contre vert/grull devotion, ca gère le satyre qui detape land, l'emissaire.
Ton matchup esper est horrible, tu gères comment bloodbaron? (en partant du principe qu'il te tuera tes rares bêtes pas blanches) Perso j'ai rentré celestial flare en side pour esper, mais c'ets vaiment dur de faire quelquechose sans rootborn en main...

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...♫♪ et quand ♫ Elspeth troue son sliiiipeeuuhh ♪♪ tutu tutu tulu ♪ et quand Elspeth troue son slipeuuhh ♫♫♪ tutu ♫ tutu tulu ♫....

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Envoyé par JiRock le Vendredi 29 Novembre 2013 à 18:16


Rentrer Celestial Flare en side vs contrôle, c'est un peu ridicule quand même. Je veux bien concevoir qu'on en ait besoin, parce que Blood Baron est une carte soûlante au possible, mais il y a sûrement plus adapté. Pourquoi pas Renounce the Guilds ? Il faut voir si on arrive suffisamment souvent à tourner autour de nos propres créatures multicolores, mais ça gère également Detention Sphere en end step.
 

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Envoyé par headminerve le Vendredi 29 Novembre 2013 à 20:59


@chrissounet :Simplement je compte sur Poluk et Advent le cas échéant, voire Ooze, centaur, des double blocks... Mais l'idée c'est de "racer" (drôle de terme pour un tel MU). Sur les 2 Barons, si un sort, bah ça se joue sur le board, y'a pas le choix. Un Flare peut se faire contrer donc compter dessus n'est pas plus sûr que de compter sur ses bêtes.
Je trouve pas le MU horrible, juste équilibré post-side. Tous les Esper ne jouent pas Baron MD aussi, c'est à noter.

Flare j'y avais pensé mais ça ne répond pas à grand chose et surtout, ça ne colle pas au rythme du deck qui doit bourriner et non gérer face à midrange et control. Enfin c'est ma vision de l'arché. Par contre Last Breath en x3 why not, tant ça fait le ménage. Banisher Priest pourrait être le 3e slot anti-bête aussi, je l'ai vu en 1-of dans de rares listes.

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Envoyé par Sijn le Dimanche 06 Avril 2014 à 02:51


Bonsoir,j'ai déjà fait un petit tournois de boutique avec ce deck et je m'en suis plutôt bien tiré, mais je voudrais des avis(toute critique est bonne à prendre si constructive), ainsi que des conseils vis à vis de la méta actuelle, j'ai par exemple fait l'acquisition de 3 lions, mais je ne pense pas les mettre car cela risque de casser la dynamique des tokens...
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-97546-t-selesnya-token.html


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Envoyé par Eska le Dimanche 06 Avril 2014 à 09:11


Le 06/04/2014 à 02:51, Sijn avait écrit ...
Bonsoir,j'ai déjà fait un petit tournois de boutique avec ce deck et je m'en suis plutôt bien tiré, mais je voudrais des avis(toute critique est bonne à prendre si constructive), ainsi que des conseils vis à vis de la méta actuelle, j'ai par exemple fait l'acquisition de 3 lions, mais je ne pense pas les mettre car cela risque de casser la dynamique des tokens...

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-97546-t-selesnya-token.html

Quel deck ?


Sijn

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Envoyé par Sijn le Dimanche 06 Avril 2014 à 12:52


Je viens de comprendre qu'il était inaccessible car en cour de modération, voici la liste :
Créature (7) :
    1 Voix du renouveau
    2  Carabin du front
    4  Temple des voyageurs
Éphémère (17) :
    4  Avènement de la guivre
    3  Charme de Selesnya
    3  Croissance morceleuse
    3  Défenses nées des racines
    4  Délivrance du druide
Terrain (4) :
    4  Jardin du temple
Créature légendaire (2) :
    2  Trostani, Voix de Selesnya
Rituel (8) :
    4  Appel du Conclave
    4  Éveil des reflets
Terrain de basebase (20) :
    10  Forêt
    10  Plaine
Artefact-enchantement légendaire (2) :
    2  Arc de Nylea

SIDE

Enchantement (5) :
    2  Bénédiction collective
    3  Repose en paix
Éphémère (6) :
    4  À la grâce des dieux
    2  Yeux des cieux
Terrain (4) :
    4  Bosquet du Gardien


Taraviel

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Envoyé par Taraviel le Dimanche 06 Avril 2014 à 13:43


C'est caca...


Sijn

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Envoyé par Sijn le Dimanche 06 Avril 2014 à 13:53


Et de façon constructive, ça donne quoi ?


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Envoyé par talrik le Dimanche 06 Avril 2014 à 16:16


Que tu dois t'orienter vers une base plus curvée avec des cartes-clés comme voix du renouveau, petit chat, chef des chats, boon satyr etc... avec des avènements de la guivre en fin de courbe.

Selesnya a le bon plaisir d'être fort et de démonter des paquets comme esper contrôle ou monoblack dévotion.


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