Selesnya Agro %W %G

Note du modérateur
Ce topic a évolué pour parler de Selesnya (ou GW) Agro. Pour d'autres remarques sur les cartes de l'archétype, voyez cet autre créé par cariboull.

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Voilà, sa fait un moment que je n'ai pas jouer de standard (3-4 mois) et pressé par un ami, j'y ai réfléchis et j'ai eu une idée. Donc j'ai décidé de refaire un deck dans mes couleurs préférés et qui ont longtemps dominés (enfin arpenté le top8 régulièrement) le format.

J'aimerais savoir si l'idée est bonne (car il y a peu de risque que je la concrétise c'est plus une idée pour vous autre) si oui des idées pour l'améliorer. De plus j'aimerais de l'aide pour finaliser mon sideboard car sans connaissance du méta c'est assez compliqué de se fixer une idée.

Merci.

Sans plus tarder le deck.

Créatures (29):
4 Voice of Resurgence Carte très forte pas besoin de commentaire.
4 Loxodon Smiter Je pense qu'il s'agit toujours d'une carte  forte malgré la sortie de lili car il reste tout de même une 4/4 pour 3 incontrâble
4 Scavenging Ooze Il permettra de se soigner de recycler les créatures de son cimetière taper fort et vider celui de l'adversaire
4 Fleecemane Lion Un pari car je suis attiré par cette créature et je pense qu'il faut lui donner sa chance
4 Experiment One J'ai beaucoup de créatures 2/2 3/3 et 4/4 donc je pense que sa place est très pertinente
3 Elvish Mystic Permet si on a pas de exp one de prévoir l'arrivé d'une plus grosse créature comme smiter ou de deux en même temps comme exp one et limon dans le même tour
2 Ghor-Clan Rampager Permet de mettre les derniers points peut-être non pertinent dans le deck
4 Boros Reckoner Le ponpont pour embêter agro.

Autres sorts (7):
2 Chained to the Rocks voilà la carte qui fût à l'origine de mon idée de splash rouge, je trouve cet enchant assez solide et peu chère pour son effet.
2 Selesnya Charm Charme très polyvalent, permet de finir grâce à trample , éxilé une grosse bestiasse défénitivement ou encore de faire poper une 2/2 en instant.
3 Domri Rade J'ai choisi cet arpenteur pour deux raison, la première c'est parce que j'ai comme même beaucoup de créatures et la seconde raison est au vu des stats de mes créatures, son second effet sera un super anti-bête.
J'ai décider de ne pas jouer le nouvel arpenteur malgré qu'il me paraisse super fort car son premier effet est un effet de rampe qui me sera peu util au vu de la courbe du deck qui ne dépasse pas 3.

Terrains (24):
4 Temple Garden
3 Stomping Ground
3 Sacred Foundry
7 Forest
4 Plains
3 Selesnya Guildgate

Sideborad (imcomplet):
3 Unflinching Courage
1 Rest in Peace
2 Chained to the Rocks
1 Selesnya Charm
1 Assemble the Legion
2 Sundering Growth


Voilà je vous remercie par avance, je préfère ne pas commenter mon sideboard car je risque de dire des bétises.
J'espère que vous pourrez m'aider et que je vous aurais aidé.
Je pense que le deck travaillé par des spécialistes du méta T2 a moyen de devenir tiers 1.

Bonne journée.

Et pour finir j'ai du mal à caser le deck dans une catégorie car il n'est pas rampe il n'est pas agro, il est anti agro anti contrôle.
Une idée que je ne sais si elle est pertinente est de mettre un archange of thiune pour "comboter" avec les limons nécrophages.

DeathZarakai.

perso autant le spash rouge pour Domri, ça me dérange pas plus que ça autant pour enchainé au roché je trouve ça mauvais

Tu joues 6 montagnes uniquement. Il va t'arriver plusieurs parties où tu auras ton enchant et pas de montagne et tu aura l'air fin. Domri, c'est pas grave s'il arrive un tour au 2 trop tard, mais l'enchant beaucoup moins .

Il te faut soit rajouter des montagnes, (passer au moins à 4 fonderie, à stomping) ou retirer des sorts rouge-dépendant.

Ok merci je vais réfléchir à cela, car je pense que cet enchant a tout de même sa place ici car il est à mon goût pas mauvais du tout, il remplace le 1 de voyage vers le néant par une contrainte.

Après comme je l'ai précisé sa fait un moment que je n'ai pas fait de T2 donc si l'enchant n'est pas pertinent du tout dans le deck n'hésitez pas je ne mors pas.

Autres idées autres que l'archange, données par un ami qui n'a pas accès à internet, mais que je ne sais pas si elles sont pertinentes mais je vous les expose tout de même:
Hydre kalonienne
Elspeth, championne du Soleil
Ajani, meneur de la bande
Hydre tranchebrume
Avènement de la guivre

Je ne sais pas si une de ses cartes est à envisager mais si sa peut permettre de vous donner des idées.

perso je metterai 2 x avènement de la guivre MD

C'est fort contre contrôle, ça grossit le limon, ça à bon gabarit pour tuer les bêtes des autres aggro
Elspeth non, ça coûte trop cher pour un jeu aggro. Beaucoup plus réservé à contrôle

la guivre pro bleu, je le garderai en side en x2 ou x3 contre UW, UB, esper. Je mettrai aussi 3 x Centaur Healer en side contre RDW, gruul aggro.

Je retirerais même Boros reckoner ou le passerai au mieux à 2. Tu joues 7 forêt soit 7 land qui peuvent te l'empêcher de le jouer T3 ou T4

je dirais MD
-2 Boros Reckoner
+2 Advent of the Wurm

Je pense pas vraiment que tu ais besoin d'elvish mystic vu tes sorts derrières. Les remplacé par le soldat du panthéon serait pas mal

Ton idée est bonne et argumenter je prend note et je modifie sa sur le deck en Lien, je modifierais le topic ci-dessus cet après midi.

Merci.

Je viens d'y penser on peut peut-être considérer l'idée des armes blanche ou verte (en l’occurrence plus la verte)

Je trouve ça plus simple de splasher Reckoner dans un GR, avec pourquoi pas un autre spell blanc qui renforcerait la liste. Pour la simple raison qu'on a Elvish Mystic qui permet Domri tour 2, BTE qui permet Reckoner tour 3, Xenagos qui permet un haut de curve à 5. Enfin bref c'est pas le sujet.

Il te faut absolument tous les shocklands en x4. C'est non-débattable. ^_^

Scavenging Ooze en x4 me parait un de trop.
Les Elvish Mystic sont inutiles vu ta curve, Ils sont anti-synergiques avec Boros reckoner. Préfère Dryad Militant ou Soldier of the Pantheon.
Il faut que tu splittes Voice et Fleecemane à mon avis. Tout le monde veut jouer le carré de chaque, hors dans plein de listes ça ne marche pas.
Par exemple tu ne joues pas Rootborn Defenses ni Trostani, donc le token de voice ne sera jamais cloné. La présence de contrôle ne sera pas la plus importante dans le meta naissant, et plein de spells gèrent désormais la bête pour qu'elle ne ponde rien, donc en mettre 4 est trop. En x3 max MD, perso je mettrais en x2 vu que c'est une liste aggro, et 2 autres en side pour les MU control.
Le lion du coup est un vrai slot aggro à 2, il tape plus fort malgré son manque de récursivité. Vu que t'en joues 4, tu t'en fous que ton premier se prenne un removal adverse.
Du coup en libérant des slots ici, tu peux te permettre d'autres 2-drops, ou des 3-drops marquants. Spear of Heliod t'aide en miroir, fait la race, rend tes bêtes résistantes au blasts. Ready // Willing ou Rootborn Defenses (ici pour son coût très facile) sont de bons tricks contre tous les midrange qui jouent des removals et les aggros contre qui les étapes de défense sont cruciales. Et bien sûr c'est cool VS control. Ces tricks m'ont l'air très forts MD actuellement. Frontline Medic est dans la même veine, en plus faire grave chier UW control (Syncopate et Sphinx). Si tu ajoutes des wurms, Rootborn est un choix avantageux.

As-tu pensée à Burning-Tree Emissary pour t'aider à sortir des spells rouges ? La jouer supposerait un remaniement de la liste vu que tu as énormément de bêtes qui ne collent pas du tout avec BTE. Mais en l'état je trouve ça + risqué que valable de splasher rouge pour un aggro GW. Je préfèrerais limite splasher noir pour Varolz, Reaper, Blood Baron... et encore non. GW est juste très bien comme ça.

Le 20/09/2013 à 12:26, DeathZarakai avait écrit...

Je te remercie pour ton message, par contre aux vu de ta conclusion j'ai du mal à comprendre, je retire domri et chained to the rock ou pas? (enfin le splash rouge quoi)
Et reckorner *4 ou *2?

Je réponds à ton mail ici, comme ça d'autres peuvent intervenir, me contredire ou rejoindre mon avis.

Chained to the rocks semble coller parfaitement à WR (+splash possible), mais là non. Même si la carte est tentante, l'arché GW préfèrera la constance, une réponse sûre et jouable peu importe ta manabase. Le problème c'est qu'on a pas trop ça en GW. Tu as les charmes pour les grosses bêtes, du coup tu peux jouer un removal pour petites/moyennes cibles, comme Pit Fight x2 que tout le monde a oublié mais qui est très bon vu les bêtes GW du format.
C'est la capa -2 de Domri après tout... Pour sa capa de draw, je serais toi j'essairais Warrior's Lesson x2.

Avec ces 4 slots tu multiplies l'aspect flash de ta liste, ça rentre à la place des Domri et de Chained to the rock.
Tu vires les 2 reckoners pour des cartes citées plus haut, et te voilà épargné de jouer 12 shocklands, de prendre des risques de manabase, et au final, je pense pas que la liste serait moins forte. Genre ça :

Créatures (26):
4 Loxodon Smiter
2 Frontline Medic
4 Fleecemane Lion
3 Voice of Resurgence
3 Scavenging Ooze
2 Dryad Militant
4 Experiment One
4 Soldier of the Pantheon

Autres sorts (11):
2 Advent of the Wurm
2 Spear of Heliod
1 Rootborn defenses
2 Pit Fight
2 Selesnya Charm
2 Warriors' Lesson

Terrains (23):
4 Temple Garden
8 Forest
7 Plains
3 Selesnya Guildgate
1 Rogue's Passage / Mutavault / Forest

Je te remercie encore une fois^^, par contre j'avais pas vu ton message et j'ai don pris l'initiative de remodeler le pack je t'invite à aller voir, j'ai retiré le splash rouge et mis une carte que j'avais oublié le banisher priest. Le deck a une meilleur tête dit moi ce que tu en penses^^

Ta liste est intéressante. Elle est "polyvalente" dans ce que peut offrir GW, je m'explique.
En pensant très "noir ou blanc", tu peux soit choisir de faire une liste aggro low curve comme celle postée ci-dessus (en variant les occurences de certaines cartes selon les expectations), soit te la jouer midrange avec le combo Trostani+Thune, ce qui sous-entend un peu de ramp (elfes ou caryatides).
Toi tu as une liste entre les deux, qui est du coup plus difficile à piloter. Je ne sais pas ce qui donnerait le plus de résultat, les listes comme la tienne font toujours un peu peur sur le papier (tes one drops aggros VS Trostani/Thune qui sont des cartes de deux types de builds différents et donc pas en synergie, comme pourraient l'être Elvish mystic en one-drop pour amener Trostani tour3), mais bon, à toi de voir.

J'ai pas compris quand tu dis que avènement de la guivre grossit le limon, le limon ne grossit que sur les créatures dans le cimetiere, j'ai raté une subtilité?

Sinon, je pense que ce splash rouge n'est pas aussi utile que ca, surtout pour chain on the rock avec si peu de montagne, et dans un format où je pense beaucoup de deck joueront des enchants et où je vois bien un side avec du casse enchant. Un ajani à la place te rendrai plus aggro, surtout avec un -3 sur ta guivre piétos.

Rest in piece en side avec 4 limon de base je comprends pas, et l'absence de pithing needle non plus.

Le 20/09/2013 à 14:02, chrissounnet avait écrit ...
J'ai pas compris quand tu dis que avènement de la guivre grossit le limon, le limon ne grossit que sur les créatures dans le cimetiere, j'ai raté une subtilité?

 

Expérience one est un limon (son type de créature)

Ok ^^"
Sinon, pour le side, que penses-tu d'invocation sauvage contre contrôle? à la place de limon necro par exemple
J'ai une liste similaire (mais pour le moment sans carte de théros car je ferait le dekc avec ce que j'ouvre, pour le game day ^^) et je me demande si je le joue qu'en side en x2 ou de base (car sortir une bête flash c'est toujours une sorte d'antibete)

Ouai mais c'est horrible a sortir en top deck.