JiRock  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 28/02/2019
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7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par JiRock le Jeudi 27 Juin 2013 à 13:31
Yo,
Je crée ce topic un peu tardif pour discuter des listes les mieux positionnées en vu de ce week-end.
Personnellement, je jouerai Patriot en espérant que des decks contrôle plus radicaux comme Esper ou UW Flash ne seront pas trop représentés.
Je crois néanmoins en mes chances contre le premier avec Psychic Spiral en side et un nombre plus important de contres.
Je voudrais savoir ce que vous pensez d'UW Flash. Pierre Dagen a gagné Lyon avec, mais le fait que la finaliste joue Human Reanimator signifie un field loin d'être aussi agro qu'il l'aurait été aux USA. Pensez-vous qu'on doive s'attendre, ce week-end encore, à un field plus midrange / contrôle ?
UW a l'air en difficulté contre de l'agression brute et contre tout ce qui bloque les contres, à savoir Voice of Resurgence et Cavern of Souls. Voice est-elle toujours jouée dans Reanimator, comme ça a été le cas au CR Paris ? Si oui, je m'abstiendrais de jouer un deck contrôle sans rouge, je ne risquerai pas mes games sur une 2/2 au tour 2.
Enfin, croyez-vous à un possible retour de popularité de Jund ? Reanimator a toujours été difficile à passer pour lui, et la recrudescence récente de contrôles bleus me rend assez dubitatif.
Je linke cet article qui présente quelques listes gagnantes parmi les plus atypiques.
Merci pour vos coms (éclairés)  .
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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tezzeretpowaa  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2022 Grade : [Nomade]  Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tezzeretpowaa le Jeudi 27 Juin 2013 à 17:09
Salut!
Si tu veux mon avis, ça sert à rien de rester en UW, quand on peut avoir accès au rouge ou noir sans aucune contrepartie. A la limite, un deck qui ressemble plus à ça mais avec un splash rouge est possible, si tu penses rencontrer trop de contrôle. Cela dit, on le sait bien patriot est capable de battre pas mal de contrôle, donc c'est pas un problème. Reste avec patriot est le plus sûr, et je pense le deck avec lequel tu as le plus d'expérience.
Pour le métagame, on a pas eu depuis un moment un GP ou PT en t2 (tous en t3 en ce moment). Mais comme jund n'a pas trop perdu de popularité malgré son affaiblissement relatif, je pense qu'il pourrait revenir sur la scène. Ce deck a longtemps été un des plus populaires du standard, et pas mal de joueurs ont continué à le jouer.
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talrik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Jeudi 27 Juin 2013 à 17:15
Je te dirai de jouer un paquet qui soit fort à la fois contre contrôle (esper et patriot) et aussi contre réanimator.
J'aime bien le naya midrange de Willy Edel pour cela mais il faut bien évidemment avoir toutes les cartes; après, tu as Jund aggro qui doit être bien placé dans le field aussi, à condition de jouer des cavernes.
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Eska  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique]  Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Jeudi 27 Juin 2013 à 17:19
Sinon joue GW aggro 
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Jeudi 27 Juin 2013 à 17:36
Cela joue les cartes comme naya midrange mais en moins fort voyons Eska 
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Jeudi 27 Juin 2013 à 17:48
Ca joue des cartes moins fortes mais ça tue plus tôt et avant que Naya ne sorte ^^
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Jeudi 27 Juin 2013 à 18:18
Réponses aux questions:
Je ne pense pas que Jund ait perdu quoi que ce soit en terme de popularité.
Et de mon coté, je ne joues pas les Voice dans Réanim. Et quand je les jouais, c'était en side et en x2.
AVis Perso:
A mon humble avis, le deck le plus "juste" mais aussi le plus difficile à builder est un bon vieux Bant Midrange/Contrôle. Ces couleurs apportent toutes les réponses à tous les decks du format, mais on ne peut pas tout jouer. Donc la figure de style la plus difficile est de bien builder et de tomber... juste. Enfin, si je faisais le tournois, ce serait probablement avec un Bant, principalement buildé contre, dans l'ordre:
- Réanim
- Aggro en tous genre
- Jund
- Contrôle
Voilou.
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Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 27 Juin 2013 à 18:20
Je te dirai de jouer un paquet qui soit fort à la fois contre contrôle (esper et patriot) et aussi contre réanimator.
J'aime bien le naya midrange de Willy Edel pour cela mais il faut bien évidemment avoir toutes les cartes; après, tu as Jund aggro qui doit être bien placé dans le field aussi, à condition de jouer des cavernes.
Le Naya de Willy Edel est fait pour battre agro... il dit lui-même perdre contre contrôle et avoir des difficultés contre Reanimator. On doit pouvoir revoir le build dans ce sens, mais en deux jours... x)
tezzeretpowaa, Patriot perd contre un Esper bien monté et contre UW Flash. La question est : ces decks seront-ils suffisamment présents pour que cela devienne un problème ?
A la limite, un deck qui ressemble plus à ça mais avec un splash rouge est possible, si tu penses rencontrer trop de contrôle.
Le rouge en splash, jamais, ça réduit à néant les chances de lancer les blasts dans les premiers tours, c'est à dire le moment où on en a besoin...
Bant a très peu de réponses à Sire, se fait défoncer par Esper et UW Flash aussi bien que Patriot, et tourne moins bien contre agro du fait de l'absence de blasts et de Reckoner. Un Thragtusk seul ne fait plus rien contre agro, y a des Firefist Striker / Madcap Skills / bloodrushs / Boros Reckoner / Frontline medic de partout... Je crois que Bant est l'association de couleurs en contrôle qui me fait le moins envie actuellement.
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Jeudi 27 Juin 2013 à 18:39
Je suis d'accord quand Bant est très négatif face à contrôle mais justement, je ne pense pas que contrôle sera trés représenté, enfin, je pense que tu seras bien seul (tu pars avec quelle version de patriot, celle de ton profil?) donc ce défaut est à mon avis fort mineur.
Pour aggro, je chargerais bien plus sur le Terminus (en x4, pour maximiser le miracle dans les premiers tours), même si je ne suis pas partisan du tout du miracle. C'est un sort qui est vraiment fort dans le format, un miracle permet de couper aggro et réanim (c'est moins sex réanim sans elfes) et de gérer le late-game de réanim en lui virant ses bêtes. Sans parler qu'il est une jolie réponse à la Voice.
Enfin, je tenterais un truc dans ce sens en fait. Mais je suis d'accord, Bant est p-e moins sex que le reste, mais ça reste un pari osé qui, je pense, peut quand même marcher.
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Jeudi 27 Juin 2013 à 19:27
Si tu veux t'orienter vers un bant, il faut soit la jouer en bant flash avec des avènements de la guivre ou alors en prime speaker mais ça devient plus un aggro-contrôle qu'un pur deck contrôle.
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Jeudi 27 Juin 2013 à 19:32
à vrai dire, je pensais plus à une version prime speaker qu'à une vraie version contrôle
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Jeudi 27 Juin 2013 à 19:41
Cela peut être une bonne idée dans la mesure où il est possible de jouer des mimic progénitor qui fait gagner seul contre réanimator mais je suis perplexe contre tout ce qui est contrôle.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 27 Juin 2013 à 20:03
Dans l'optique d'un Bant avec plein de créatures, il y a les enchaînements de Slime qui défoncent contrôle, mais ce dernier va s'attaquer à ta base de mana. Et puis tu vas avoir du mal à set up un Clone ou un Restoration Angel sur Slime à cause des removals (là où Reanimator punit la destruction de Slime en la réanimant).
Le meilleur plan vs contrôle est peut-être de jouer 1 ou 2 Aetherling en side avec des Cavern of Souls...
Les match-ups très agro sont préoccupants aussi, tes accélérateurs ne survivront pas longtemps, et si tu subis une grosse pression, résoudre un Thragtusk ne suffira pas.
Sinon, portikuss, je suis d'accord sur la puissance de Terminus miracle dans le format, d'autant plus que Farseek facilite son lancement à 6. Pour autant, ce genre de deck contrôle tap-out a l'air très lent à se mettre en place. Je sais que si je ne garde pas de mana détap pour Hellkite contre un Domri Naya, ou pour Hellrider contre Gruul, je m'expose à des free kills adverses, alors dans un Bant avec wrath pour toute gestion... Les blasts ont l'avantage d'être vraiment cheap.
Tu me fais penser à modifier ma liste de profil, merci ^^.
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Hemelt  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2010
764 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hemelt le Vendredi 28 Juin 2013 à 04:15
Au PTQ de Lyon de ce que j'ai vu il y avait de tout type de deck sans énorme prédominance (un peu Réa mais pas tant), contrairement à mon premier PTQ ou il devait avoir 50% de Rea, 30% de contrôle.
Pour ce week-end je miserai sur principalement Naya et Bant Hexproof en aggro. Plus du Midrange que contrôle avec du Jund (avec Ground Seal & Garruk, Primal Hunter main deck) et UWr (avec Thundermaw Hellkite ou Geist en main afin de pouvori kill rapide). Et le Rea pas besoin de précisé, du traditionnel Junk au menu pimenté de 4C.
Voilà les jeux sont fait tu me dira si j'ai une bonne intuition ou pas .
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 28 Juin 2013 à 23:42
UWr (avec Thundermaw Hellkite ou Geist en main afin de pouvori kill rapide)
Etant donné que ces listes perdent contre ce qui est plus agressif qu'elles, y compris Bant Hexproof, je ne m'attends pas à en rencontrer beaucoup. Cela s'applique aussi à UW Flash, mais UW a un match-up très agréable face aux contrôles plus lourds, ce qui peut attirer certains joueurs, et Augur of Bolas / Restoration Angel offrent quand même une défense acceptable.
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