ViridianShades  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 20/09/2013
Grade : [Nomade]  Inscrit le 25/03/2013
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par ViridianShades le Lundi 25 Mars 2013 à 20:21
Salut à tous, je viens poster pour la première fois sur le forum afin d'y trouver un peu d'aide ^^
Le format actuel étant très aggro, donc très bourrin, j'ai voulu monter quelque chose d'un peu différent tout en restant dans la gamme aggro.
Je vous propose ma liste et ensuite mes explications :
Créatures :
3x Trostani, Selesnya's Voice
4x Thragtusk
4x Restoration Angel
4x Avacyn's Pilgrim
3x Centaur Healer
1x Aurelia, the Warleader
1x Thundermaw Hellkite
3x Huntmaster of the Fells
Instants/Sorcery/artifacts :
1x Calice de la vie
3x Boros Charm
3x Searing Spear
1x Aurelia's Fury
2x Bonfire of the Damned
4x Farseek
lands :
3x Sacred Foundry
4x Temple Garden
4x Stomping Ground
4x Rootbound Crag
4x Sunpetal Grove
4x Cavern of Souls
Voilà enfait je joue toutes mes cartes préférées, que je n'ai pas encore eu l'occasion de jouer en tournoi.
Donc la stratégie est simple, on pose des thons, mais avant tout on gagne des points de vie, on encaisse les attaques bourrin d'aggro.
La sortie Idéal serait :
tour 1 : avacyn pilgrim
tour 2 : farseek - avacyn pilgrim
tour 3: Trostamour
et tour 4 on enchaine avec les autres bêtes qu'on blink avec l'ange de la réstoration. Searing spear fait l'appoint et élimine les menaces, boros charme fou des patates et permet de résister à la wrath, calice de la vie fait guise de kill alternatif si jamais on accumule bien les points de vies.
Enfin bref après test sur cockatrice, le deck tourne bien, sauf que si on a une sortie pourri c'est très difficile de tempo. Donc c'est ça le blème du deck, des débuts de game parfois chaotique et j'aimerais améliorer ça. En sachant que j'veux rester dans l'optique gain de vie ^^
Merci d'avance !!!
( désolé, j'pense qu'il y a beaucoup de fautes, mais j'pense néanmoins être tout de même lisible  :) )
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 25 Mars 2013 à 20:42
Alors, ça n'a rien d'un deck agro, ça ressemble davantage à un Naya Midrange.
Ta liste semble déjà correcte, la seule mauvaise carte qui tape dans l'oeil étant Chalice of Life.
En fait, tu gagnerais à moins axer ton plan de jeu sur le lifelink. Mais bon, si c'est ce que tu souhaites, essayes de déterminer si tes x1 te sont vraiment utiles (Aurelia's Fury, Thundermaw Hellkite, Aurelia) car on évite en général d'en intégrer dans un deck qui ne pioche ni ne tutorise, à moins d'avoir beaucoup peaufiné la liste.
Comme tu as l'air de vraiment bien tenir agro, je ne pense pas que Centaur Healer soit utile. Joue des Loxodon Smiter à la place, bien plus bourrins, et souvent même meilleurs contre agro, car ils résistent à Searing Spear.
J'enlèverais également une Trostani et peut-être un Boros Charm que je passerais en side. A part l'effet anti-wrath, tu es trop lent à tuer pour le rentabiliser.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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ViridianShades Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2013
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ViridianShades le Lundi 25 Mars 2013 à 20:54
ouais ça me plaisais de caser quelque carte x1 pour l'effet "ah c'est pas mal ça, ça tombe bien  " bim ! thundermaw ou aurelia dans ta tête ! ! Très bonne idée pour le loxodon, centaur healer me plaisait car trostani+centaure+ange de la restoration = 10 point de vie, (thragcorne c'est pire ça fait 15 point de vie + un token et c'est similaire avec huntmaster... c'est dans ces synergies la que j'voulais taper. Mais le loxodon me sera beaucoup plus utile et violent. Que pense tu de la vengeresse crinefeu ?? elle me tentait aussi beaucoup...
Ensuite j'ai oublié le Side. La j'suis dans le doute je sais pas trop quoi mettre :
1x searing spear
1x boros charm
3x orbe fléau des envouteuse ( truc qui donne la défense talismanique )
2x blind obedience
3x acte de trahisons
apres jsais pas trop ....
merci déjà pour la réponse rapide
[ Dernière modification par ViridianShades le 25 mar 2013 à 20h56 ]
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Triinky  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/10/2012
115 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Triinky le Lundi 25 Mars 2013 à 21:17
Point de vue du deck, je suis d'accord avec Ji je ne vais donc pas réargumenter même si je pense que Centaur Healer reste une bonne carte MD mais passons, c'est plus sur le side que j'ai quelques idées. Je ne pense que que rajouter une quatrième Searing Spear en SD soit une bonne chose, autant en rentrant une quatrième MD directement. Je ne pense pas que Acte de trahison soit excellente, pourquoi ne pas prendre Conscrits zélés à la place ? Elle a l'avantage de taper en plus. Ensuite 3 Orbe fléau des envoûteuses fait peut être beaucoup même si il est vrai que tu n'as pas de moteur de pioche. As tu pensé à mettre 1 voir 2 Garruk, Primal Hunter, sachant que tu as un optique Midrange, je pense que ça ne pourrait qu être profitable, tu pourrais même essayé d'en mettre 1 MD.
___________________ " La justice triomphera "
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 25 Mars 2013 à 21:39
Trois Orbe, c'est effectivement beaucoup, ils vont te coller en main de départ.
Triinky a fait remarquer une chose très importante, l'absence de moteur de pioche. Habituellement, Naya joue Garruk, Primal Hunter et/ou Angel of Serenity afin de se remplir la main en fin de partie contre des decks comme Jund (qui eux aussi jouent des Garruk, des Staff of Nin...). Sans aucun de ces moteurs, tu vas vite te retrouver tout nu sous leurs removals.
En side, 2 Pillar of Flame font plaisir pour lutter contre d'éventuels Zombies, les Strangleroot Geist, et de manière générale les sorties très agressives.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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ViridianShades Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2013
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ViridianShades le Lundi 25 Mars 2013 à 22:01
okay donc des piliers de flammes oui, j'avais zappé que ça exile. J'vais enlever le calice ( qui était une ptite touche perso mais ), rajouter 1 garruk, ou même domri rade. Zealous conscipt coute un peu cher mais j'peux relancer les l'effet avec l'ange de la restoration donc ça peut faire 2 fois plus bourrin ou meme voler une grosse bébette attaquante de l'adversaire si jamais donc j'approuve
vous pensez que des aiguilles a sectionner peuvent être cool en side ?? contre controle ça peut etre cool, j'pense meme a des "jamais plus!" ? et au final j'vais essayer de cazer un 4iem searing spear MD
Pour l'ange de la sérenité j'aime pas, mais ça c'est une question de goût. ^^ merci encore pour ces réponses.
Maintenant la ou je fais mes T2 en general, je sais que ça va jouer aggro bien rapide avec des blast a taquet donc j'ai peur de me faire piner la dessus, malgres le side prévu a cet effet. J'testerais ça ^^
sur cockatrice j'm'étais bien fais bomber par un deck qui joue des obzedats, et cette carte aussi fais pas mal peur, comment jpeux gerer ça ??? avoir au moins deux searing spear pour le tuer quand il touche le board me paraît un peu hasardeux ...
et dernière question ça veut dire quoi midrange ?
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Lundi 25 Mars 2013 à 22:17
midrange = nouvelle appélation de l'aggro-contrôle en très schémtique. En gros, tu as des créatures (plus que contrôle mais moins qu'aggro) et de la gestion (moins que contrôle mùais plus qu'aggro).
___________________ Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
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molodiets  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 25 Mars 2013 à 22:36
midrange a peu de gestion. c'est un nouvel archétype qui se caracterise par l'utilisation de betes qui font gagner des points de vie et qui sont difficile a gérer comme thragtusk. Ils cherchent a gagner moins vite qu'aggro et moins lentement que controle. C'est donc intermédiaire
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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ff26  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Lundi 25 Mars 2013 à 22:36
Bonjour,
je vois que tu joues pas mal de one shot, parfois pas dans ton optique de jeu.
Avatar de Serra, bien que sans capa d'évasion, a l'air d'avoir une bonne tête : récursive, grosse, double tes pvs... En 1 slot, ça a l'air sexy.
Loxodon smiter a l'air sympa, surtout s'il y a de la place pour rancoeur.
Enfin, c'est pas le plan de base, mais quid de Séance avec Trostani ? De base en un slot, ou après side, ça permet de récupérer thragcorne, des grosses vaches, etc. ça peut faire un bon plan B.
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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Eska  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique]  Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Lundi 25 Mars 2013 à 23:10
Si tu blinks Zealous Conscripts avec Restoration Angel pendant le tour de l'adversaire tu lui voles son Obzedat ^^
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ViridianShades Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2013
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ViridianShades le Lundi 25 Mars 2013 à 23:11
merci pour l'expliquation de "midrange" effectivement ça ressemble à mon deck
@ff26 : pas mal du tout l'idée de séance j'y avais même pas pensé, ça peut suprendre j'aime ça ! par contre avatar de serra, c'est comme pour l'ange de la serrénité, c'est une question de gout, j'trouve que la carte est moche mais j'en ai aussi une de dispo donc je testerais , ça peut faire mal.
Trostani j'en ai enlevé 1 c'est pour ça que j'la joue 3x au lieu de 4x pourtant j'aimerais l'avoir à toute les games. Fais chier qu'un bon deck optimisé contient 60 cartes
bon merci pour tout les conseils !! j'vais réflechir à tout ça, surtout pour le side, qu'il soit bien équilibré.
si jamais vous avez d'autre idées je suis preneur !!
[ Dernière modification par ViridianShades le 25 mar 2013 à 23h12 ]
ps : @ eska: j'avais pas vu ton post, ouais c'est pas con j'vois déjà mon adversaire tout vert xD
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 25 Mars 2013 à 23:29
molodiets
midrange a peu de gestion. c'est un nouvel archétype qui se caracterise par l'utilisation de betes qui font gagner des points de vie et qui sont difficile a gérer comme thragtusk
Je ne crois pas que ça ait à voir avec le gain life. Le fait est qu'actuellement oui, les deux bêtes les plus emblématiques de ces archétypes, Huntmaster et Thragtusk, en font. Midrange est un terme générique pour les decks qui ne sont ni agro, ni contrôle, ni combo, c'est à dire qui n'ont pas de plan de jeu qui s'en rapproche (contrairement à agro-contrôle, qui peut sortir comme un agro ou comme un contrôle selon l'archétype rencontré). Le plus souvent, en midrange, on s'appuie sur des interactions entre les cartes pour générer à la fois de la pression et du card advantage.
D'où une certaine absence de gestion relevée par molodiets. On domine le board, on en a moins besoin.
Voilà ^^.
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molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 25 Mars 2013 à 23:35
difficile a dire. Depuis que je joue a magic c'est a dire depuis l'extension mirage, midrange est un terme que je n'avais strictement jamais entendu. Son apparition coincide avec la sortie de thragtusk. Thragtusk est midrange. Midrange est thragtusk. 
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mardi 26 Mars 2013 à 00:28
En fait, si Thragtusk figure dans 90% des listes cataloguées midrange, ce n'est pas toujours le cas.
Par exemple, il a existé tout un tas de listes UWx Midrange dans le courant de l'année dernière. UW Delverless était un deck midrange, pas purement tempo, à l'inverse de son cousin qui lui, jouait Delver. Il répond d'ailleurs à ma définition basée sur les interactions entre les cartes : Snapcaster, Blade Splicer, Restoration Angel formaient le coeur du deck et de toutes ses versions alternatives.
Peut-être que le terme n'a été transmis en français que récemment, à vrai dire je n'ai pas fait attention. Mais même maintenant, on parle d'UWx Midrange ! C'est parfois à tort (Patriot actuel est tempo pur) mais UW Tempo tel qu'il a été joué il y a quelques mois, avec des Augur of Bolas, des Snap et des Anges, pouvait être considéré comme un deck midrange. Il était capable de tuer au tempo aussi bien que sur le long terme.
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chrissounnet  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/07/2012
522 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par chrissounnet le Mardi 26 Mars 2013 à 10:03
Le 25/03/2013 à 22:01, ViridianShades avait écrit ...
sur cockatrice j'm'étais bien fais bomber par un deck qui joue des obzedats, et cette carte aussi fais pas mal peur, comment jpeux gerer ça ??? avoir au moins deux searing spear pour le tuer quand il touche le board me paraît un peu hasardeux ...
Perso, contre Obzedat, dans ces couleurs la, je joue le charme de selesnya
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