[Développement]4 color zombie

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dirt1890

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Envoyé par dirt1890 le Dimanche 17 Février 2013 à 21:14


 Je suis d'accord avec l'ensemble de ton analyse, mais sauf sur le Troll, qui reste très bon à mon avis. Le but contre Bant/Esper n'est pas de défausser, sauf Gravecrawler, donc on ne craint pas tant que ça Azorius charm. De plus, toi qui as l'air d'avoir peur de Jund (je comprends), le troll est fort dans ce m-u.

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 18 Février 2013 à 01:36


a) Abrupt decay => en modern et en legacy elle fait le café, en T2 c'est vraiment plus discutable. Detension sphere et ring sont de moins en moins jouer, si ce n'est pas du tout, et elle ne sert à rien contre JUND et ça ne gère pas restauration angel. Ca ne gère pas non plus les arpenteurs des contrôles lourd. Bref pour moi à mettre en 3 exemplaire maxi , sinon 2, mais ce n'est plus forcément la carte qui justifie la couleur ne priorité

Moi je vois une chose en priorité : ça gère Boros Reckoner pour 2 manas en incontrable. Ce qui en fait l'un des meilleurs removals du format actuel xD.

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Envoyé par Liehos le Lundi 18 Février 2013 à 01:48


je préfère victim of night de ce point de vu là

C'est pour moi le meilleur anti-bête du format actuel (mis à part peut-être charme d"orzhov)
UWR midrange joue quasi pas de contre si ce n'est un ou deux, et en général le tour où il aura posé son minotaure, il aura pas de uqoi contrer victim of night (qui gère aussi restauration angel et thundermaw ce que ne fait pas decay)

Maintenant je ne nie pas que ça reste toujours un antibête correct => la preuve je joue les deux dans le deck


JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 18 Février 2013 à 03:28


Boarf, Orzhov Charm, je ne comprends toujours pas pourquoi les gens jouent ce truc. Okay, c'est instant, universel, et ça coûte deux manas. En attendant, contre quel deck veut-on des removals à bas prix ? Contre agro, c'est à dire les match-ups où toute perte de pvs est dommageable. Quand tu joues control versus agro, Dramatic Rescue sera souvent une bien meilleure arme de tempo qu'Orzhov Charm, c'est dire...
Sur Boros Reckoner, Orzhov Charm ne fait guère mieux qu'une Searing Spear.
Les decks où je le vois supérieur à d'autres removals sont des decks qui se donnent les moyens de rentabiliser ses autres effets mieux qu'aucun autre spell, comme The Aristocrats de Martell où ramener un Doomed Traveler permet des trix absolument débiles, ou encore d'éventuels decks tempo Esper, en gardant à l'esprit qu'un Dramatic Rescue jouera plus ou moins les mêmes rôles avec une perte de pv additionnelle et que j'ai toujours trouvé cette carte middle.

Victim of the night, c'est cool, mais ça ne tue pas Huntmaster, contrairement à Abrupt Decay, ça ne tue pas non plus Vampire Nighthawk ou Rakdos's Keyrune, bref c'est loin de faire le même boulot qu'un Decay contre Jund, qui est tout de même un Tiers 1. Je ne parle pas des zombies, parce que les decks sont moins joués, mais c'est tout de même embêtant de se reposer sur un removal qui devient useless contre des decks entiers.
Abrupt Decay aura toujours ses limites contre n'importe quel archétype, mais sera toujours utile, et en plus de ça il y a l'utilisation sur Sphere and co qui s'avère absolument décisive quand tu joues des Geralf's Messenger et des Lotleth Troll.

Après oui, quand je dis que Decay est le meilleur removal du format, j'exagère - ça doit être Azorius Charm. Mais c'est peut-être la période où il est le plus bénéfique d'en intégrer main deck.

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Envoyé par Liehos le Lundi 18 Février 2013 à 03:34


j'étais d'accord à l'époque ou sphere et ring était surjoué mais ce n'est plus trop le cas

pourquoi victim of night gère par rakdos keyrune ? Il est où le problème ? Je parle bien de victim of night pas d'ultimate price

Abrupt decay ça gère pas vraiment non plus huntmaster (alors oui quand il est flippé, ça n'empêche qu'il faut attendre qu'il flippe

Donc ça reste quand même conditionnel

de toute façon ça reste un bon removal même si ça ne gère pas tout et c'est l'essentiel mais le fait est que cette année on ne pas d'un réel removal au-dessus des autres comme droit à la gorge l'an dernier, et ça reste relativement contraignant
(Homicide n'est pas une bonne réponse)


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