Commandant des assiégeants

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DeM

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Envoyé par DeM le Mercredi 19 Août 2009 à 14:01


Salut,

Est-ce que si on sacrifie le Commandant des assiégeants à lui-même il infligera quand même les dégâts correspondants ?

Je pensais que non car il est sacrifié au moment du payement du coût de la capacité, et du coup lors de la résolution de la capacité, le commandant n'étant plus en jeu il ne peut plus infliger de dégâts selon moi ("Le Commandant des assiégeants inflige 2 blessures à une cible, créature ou joueur.")

Mais j'ai joué contre une personne qui m'a certifié le contraire, est-ce que vous confirmez et si oui pourquoi ?

Si j'ai raison ça signifie aussi qu'il est possible de contrer la capacité en tuant le commandant en réponse ?

Merci de vos lumières


smc

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Envoyé par smc le Mercredi 19 Août 2009 à 14:10


tu te trompes.
comme toute capacité, elle se résoudra indépendamment de ce qui arrive à sa source

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 19 Août 2009 à 14:14


et pour feu de l'ame?
si le sort part en pile mais que lors de sa résolution la créature qui devait infliger des blessures n'est plus en jeu? C'est pas grave?

le sort ne devrait pas etre contré en tout cas puisque l'une des cibles est encore valide

[ Dernière modification par molodiets le 19 aoû 2009 à 14h15 ]

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smc

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Envoyé par smc le Mercredi 19 Août 2009 à 14:17


le sort n'est pas contré.
en revanche, aucune blessure ne sera infligée puisqu'un sort ne peut rien faire faire à une cible devenue illégale

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Envoyé par molodiets le Mercredi 19 Août 2009 à 14:18


euh non c'est ma créature qui a quitté le jeu pas celle qui doit subir les blessures

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DeM

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Envoyé par DeM le Mercredi 19 Août 2009 à 14:27


Le 19/08/2009, smc avait écrit ...

tu te trompes.
comme toute capacité, elle se résoudra indépendamment de ce qui arrive à sa source


Ok merci.
En fait maintenant que j'y pense je suis bête, si j'avais raison le Mogg fanatique aurait l'air bien bête !


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 19 Août 2009 à 14:48


mon adversaire a un Colosse caméléon . J'ai un commando des assiegants en jeu et un feu de l'ame en main.
j'utilse le feu de l'ame en ciblant mon commandant et le colosse caméléon adverse puis en réaction je sacrifie le commandant a sa propre capacité (parce qu'il m'est venu l'idée saugrenue de jouer en réaction alors que j'aurais pu attendre la résolution)

le commandant inflige donc 2 blessures au colosse alors qu'il n'est plus en jeu puis il n'inflige pas 2 blessures a la résolution du feu de l'ame parce qu'il n'est plus en jeu?


PS: les modos vont avoir du menage a faire plus haut

[ Dernière modification par molodiets le 19 aoû 2009 à 14h49 ]

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 19 Août 2009 à 15:45


le coup de balai est passé

sinon, smc a déjà répondu à ta question.

pour prendre tous les cas:
-si seule la première cible du feu de l'ame est illégale à sa résolution, le feu de l'ame se résoudra mais ne fera rien, puisque, comme l'a ecrit smc, un effet ne peut rien faire faire à une cible illégale.
-si seule la deuxième cible du feu de l'ame est illégale à sa résolution, le feu de l'ame se résoudra mais ne fera rien, puisqu'un effet ne peut rien faire à une cible illégale.
-si les deux cibles sont illégales lorsque le feu de l'ame se résout, alors, là, il sera contré.

même si dans les trois cas ça n'a pas d'effet, il n'y a que dans le dernier que le sort sera contré.
ça peut avoir de l'importance si on contrôle une Présence de Multani, par exemple.

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DeM

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Envoyé par DeM le Mercredi 19 Août 2009 à 15:53


Désolé mais j'ai pas bien compris pourquoi une de mes réponses a été virée ? (celle avec la copie du livret de règles) message inutile ? faux ? j'ai relu la FAQ Fonctionnement Et Règles Du Forum mais je vois pas pourquoi j'ai été modéré là


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 19 Août 2009 à 16:09


tu as dit qu'un sort dont une cible sur deux etait invalide serait contré a la place de se résoudre. C'est faux


bien, sur je connaissais la réponse avant de poser la question.

j'attire juste l'attention sur ce que je trouve trés contre-intutif.

lorsque la capacité du commandant des assiegant (dont l'effet est:" le commandant des assiegant inflige deux blessures a la créature ou au joeur ciblé") se résout, il inflige bien 2 blessures alors qu'il n'est plus en jeu

lorsque le sort "feu de l'ame" (dont l'effet est "la créature ciblée (Cad le commandant des assiegants) inflige des blessures egale a sa force au joueur ou a la créature ciblée") se résout, le commandant n'inflige pas de blessures sous pretexte qu'il n'est plus en jeu.


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Envoyé par bubi_2000 le Mercredi 19 Août 2009 à 17:26


Hmmm, pourquoi dans ce cas ne pas vérifier les dernières valeurs connues? Simplement à cause de l'occurrence "cible"?


smc

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Envoyé par smc le Mercredi 19 Août 2009 à 17:38


C'est une bonne question. C'est d'ailleurs par ce que c'est compliqué que dans le texte de feu de l'âme il y a "créature ciblée en jeu", alors que ça ne sert à rien.

En fait, il y a une règle qui dit qu'un sort ne peut rien faire ni rien faire faire à une cible qui n'est plus légale

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 19 Août 2009 à 17:42


ben oui.
un sort ou une capacité ne peut rien faire à une cible illégale et ne peut rien faire faire à une cible illégale.
c'est comme ça, c'est les règles.

607.2b If the spell or ability specifies targets, it checks whether the targets are still legal. A target that’s moved out of the zone it was in when it was targeted is illegal. Other changes to the game state may cause a target to no longer be legal; for example, its characteristics may have changed or an effect may have changed the text of the spell. If the source of an ability has left the zone it was in, its last known information is used during this process. The spell or ability is countered if all its targets, for every instance of the word “target,” are now illegal. If the spell or ability is not countered, it will resolve normally, affecting only the targets that are still legal. If a target is illegal, the spell or ability can’t perform any actions on it or make the target perform any actions.


depuis l'autre gars, j'ai presque des scrupules à mettre des textes de règles...

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Envoyé par bubi_2000 le Jeudi 20 Août 2009 à 01:39


Et une Fireball à plusieurs cibles dont une est devenue invalide à la résolution. On partage en la prenant en compte ou on partage parmi les cibles qui restent?


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