Pleykorn  Hors Ligne  Membre Passif depuis le 30/12/2023
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8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Pleykorn le Jeudi 20 Août 2009 à 01:52
Le raisonnement est le même.
Lors du lancement de la Boule de feu, tu choisis la valeur de X, le nombre de cible et le cout total. Si, entre ce choix et la résolution, une des cibles est devenue illégale, l'effet associé à cette cible sera simplement ignoré.
Les cibles encore légales subiront les dégâts qui ont été choisis pour elle lors du lancement du sort.
Si toutes les cibles sont devenues illégales ( Evacuation en réponse alors que tu voulais faire le ménage chez les créatures adverses, par exemple), le sort est contrecarré par les règles.
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smc  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Jeudi 20 Août 2009 à 02:14
et pour répondre à la question posée, tu diviseras entre les cibles restantes.
exemple que j'aime : mon adversaire contrôle un Hibou Savant et un Servant illusoire. Combien dois-je payer au minimum pour lancer une boule de feu me débarassant de ces deux créatures?
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Pleykorn Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Jeudi 20 Août 2009 à 02:26
Le 20/08/2009, smc avait écrit ...et pour répondre à la question posée, tu diviseras entre les cibles restantes.
Alors dans ce cas je suis passé à côté de quelque chose :
Je lance la Boule de feu avec X=2 en payant 4 (  +  + + ) en tout pour cibler deux hiboux différents. Dois-je choisir la répartition des dégâts maintenant ou seulement lors de la résolution ?
En réponse, il joue Recherche périlleuse en sacrifiant un Hibou.
Le Boule de feu inflige 2 blessures au Hibou restant ou seulement une blessure, l'autre blessure n'étant pas infligée, faute de cible ?
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Jeudi 20 Août 2009 à 02:43
il n'y a qu'un hibou dans mon exemple... et un servant illusoire
j'affirme que choisir X=1, payer + pour la cible supplémentaire suffit.
les servant est ciblé donc est sacrifié. on résout la boule de feu : on divise 1 en 1 : ça tue le hibou
en général, on doit choisir comment on répartit les blessures après avoir choisi les cibles, mais là, la division est forcée : diviser également
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Pleykorn Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Jeudi 20 Août 2009 à 02:47
En fait mes questions n'étaient pas en rapport avec ton exemple.
Si une Boule de feu inflige 3 blessures à deux créatures différentes (X=6 et 2 cibles) :
La répartition est-elle déterminée au lancement ou à la résolution du sort ? Et même question si la répartition est au choix du joueur et non automatique.
Si, entre le lancement et la résolution, une des cibles devient illégale, l'autre se prendra 3 blessures et 3 autres blessures ne seront pas infligées ou l'autre se prendra les 6 blessures ?
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TheWretched  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Jeudi 20 Août 2009 à 08:47
j'affirme que choisir X=1, payer + pour la cible supplémentaire suffit.
J'ai un gros doute là dessus, j'aimerais bien des explications.
Dans les étapes de lancement d'un sort, il y a "601.2d If the spell requires the player to divide or distribute an effect (such as damage or counters) among one or more targets, the player announces the division. Each of these targets must receive at least one of whatever is being divided."
Or, là, pendant le lancement du sort, le servant est encore en jeu (sa capacité est même pas sur la pile). Comme tu ne lui attribues pas une blessure, pour moi, tu n'as pas suivi cette "étape" du lancement du sort, c'est une action illégale.
Ça pourrait vouloir dire que c'est à la résolution du sort que chaque cible doit recevoir au moins 1 blessure, mais je pense pas, vu que si on contrecarre la capacité déclenchée du servant, alors à sa résolution la boule de feu essaiera bien d'infliger 1/2 blessure au servant (enfin 0, vu que c'est arrondi à l'inférieur). On ne peut pas savoir à l'avance ce qui va se passer à la résolution du sort.
___________________ Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
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MutoKenji  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/08/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
2 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MutoKenji le Jeudi 20 Août 2009 à 10:26
Je pense que le point de règle que tu cites c'est dans le cas où tu as trois blessures à répartir, disons sur une 2-2, une 1-1 et une 1-1, tu ne peux pas dire, je met 2 sur la 2-2, 1 sur la 1-1 et 0 sur la deuxieme 1-1.
Tu es obligé de mettre au moins 1 sur chaque.
Mais là, vu que ya que 1 à répartir... tu vas effectivement mettre zéro aux deux cibles (dans le cas ou tu as stifle la capacité du illusory servant par exemple), 0,5 arrondi en dessous.
Et après tout, rien ne t'interdit de faire une fireball pour X = 0 sur cinq cibles, si ? 
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TheWretched Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Jeudi 20 Août 2009 à 11:36
Je pense que le point de règle que tu cites c'est dans le cas où tu as trois blessures à répartir, disons sur une 2-2, une 1-1 et une 1-1, tu ne peux pas dire, je met 2 sur la 2-2, 1 sur la 1-1 et 0 sur la deuxieme 1-1.
Tu es obligé de mettre au moins 1 sur chaque.
Mais là, vu que ya que 1 à répartir... tu vas effectivement mettre zéro aux deux cibles (dans le cas ou tu as stifle la capacité du illusory servant par exemple), 0,5 arrondi en dessous.
Rien n'indique ça dans la règle.
On a un sort, qui requiert de diviser des blessures entre des cibles, donc il faut annoncer la division, et chaque cible doit recevoir au moins une blessure.
Qu'il y ait une cible ou 5, c'est la même chose, on n'a pas le droit de laner une boule de feu qui inflige un nombre de blessures inférieur au nombre de créatures ciblées. Enfin c'est comme ça que je le vois, et je n'ai rien vu pour me montrer le contraire.
[ Dernière modification par TheWretched le 20 aoû 2009 à 12h00 ]
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Jeudi 20 Août 2009 à 11:47
ici, on ne te demande pas d'annoncer une division ; elle est faite automatiquement.
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Keeki-jeeki  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/09/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/04/2005
1752 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par Keeki-jeeki le Jeudi 20 Août 2009 à 11:52
"601.2d If the spell requires the player to divide or distribute [...]
Pour une boule de feu, ce n'est simplement pas le joueur qui distribue les dommages, ils sont gérés (divisés) par l'effet du sort.
Il n'y a pas le "as you choose" de Arc lightning ou Bogardan hellkite.
[ Dernière modification par Keeki-jeeki le 20 aoû 2009 à 11h56 ]
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TheWretched Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Jeudi 20 Août 2009 à 11:58
Ah bé oui, vu comme ça...
Merci
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Elloni  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Jeudi 20 Août 2009 à 12:18
D'accord sur le principe, pas sur l'exécution.
Tu peux tout a fait lancer une boule de feu sur 5 cibles avec X=1 (en payant 4 mana en plus)
Maintenant, l'ensemble de ces cibles restent déclarées, et quand bien même certaines d'entre elle ne seraient plus valide au moment de la résolution, la boule de feu tentera toujours de répartir ses dégâts entre chacune d'entre elle.
Donc dans l'exemple précédemment donné, le servant illusoire mourra pour avoir été ciblé, mais pas le hibou, la boule de feu infligeant 0 dégâts à lui et au servant illusoire.
[ Dernière modification par Elloni le 20 aoû 2009 à 12h19 ]
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Jeudi 20 Août 2009 à 12:22
non Elloni, la boule de feu répartira entre les cibles qui restent
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Elloni Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Jeudi 20 Août 2009 à 14:06
Tu le justifies comment?
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Jeudi 20 Août 2009 à 14:41
un sort ne peut rien faire à une cible qui n'est plus valide
à sa résolution, le sort voit une cible
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