Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

Non mais de toute façon, déjà à la base leur définition du racisme est biaisée : "je ne peux pas être raciste, puisque je viens d'une culture qui est dominée, le racisme, c'est que pour les blancs qui nous oppriment depuis des siècles".

Cette vidéo, qui est régulièrement repostée sur leur groupe, est assez révélatrice de ce problème. 

" Il faut éduquer les blancs " je veux bien, je crois que j'ai pas fini de rigoler qu'une meuf qui pense que la contrebasse c'est africain vienne m'éduquer (moi bon mâle blanc moi fait tout ce que maitresse demande). Quant aux deux dernières phrases... CQFD.

Bien sûr que la contrebasse vient d'Afrique, c'est une déformation de calebasse, nous on a juste rajouté les cordes parce qu'on en avait marre de taper dessus.

Le 24/02/2015 à 08:24, Superarcanis avait écrit ...
C'est ignoble. Scinder la culture musicale entre "races" comme si la musique était un élément du patrimoine génétique, alors que par définition c'est un élément du patrimoine culturel. Il ne s'agit pas de savoir qui sont nos ancêtres mais où et quand nous vivons, qu'est-ce qu'on nous a appris et quelles valeurs nous voulons transmettre. On ne peut pas "s"approprier" une culture, car une culture n'appartient à personne. On a beau être français de pure souche, on se contente d'assimiler une culture parce qu'on la vit, point ! Faut arrêter d'avoir la grosse tête sur ce qu'on fait les générations précédentes et en déduire qu'on est plus ou moins méritant parce qu'on descend d'eux ! Quant aux origines de la culture, c'est vraiment un débat à la con pour satisfaire ceux justement qui s'estiment méritant d'être les fils ou filles d'untel. Moi ce qui m'interesse, c'est ce que font les gens présentement pour véhiculer la culture, voir quels choix culturels ils font, et non pour déduire à qui elle devrait appartenir ...

Ben si la culture d'un peuple appartient un peu au peuple en question, c'est quand même encore les japonais qui savent le mieux ce que sont des haïkus ou les russes qui connaissent le mieux Pouchkine. Le mérite n'a rien à voir au débat (si ce n'est pour les féministes pour qui ta couleur de peau t'autorise ou non à parler musique) mais historiquement, il y a des musiques blanches (classique, country, techno...) et des musiques noires (jazz, blues, rap...). Ce qui n'empêche pas certains noirs de faire de la musique blanche ou l'inverse mais aller expliquer que la musique classique provient de l'Afrique faut quand même être sacrément teubé. Déjà la phrase à la base est bien débile (comment " assimiler " un truc qui a des siècles d'évolutions derrière lui ? ) mais les gens qui ont jalonné l'histoire de la musique classique jusqu'au XX ème siècle sont dans leur immense majorité des italiens, des russes, des allemands et des français. Et ça ne m'empêche pas de préférer le blues !

Boris.

Voilà j'écoute du Mozart à cause de vous ! (C'est ma première fois que j'écoute du classique en dehors des pubs/film...)
C'est un plaisir pour les oreilles ^^. Je découvre tout un pan de la musique ^^

La musique classique peut à la fois être la plus douce et la plus violente.

Mais sinon, j'ai aussi eu droit à des commentaires sur l'histoire (en anglais, ça fait his story, pas grave que ça vienne du grec historia qui veut dire enquête). Quand un blanc fait des recherches sur son histoire, c'est mal, il nie la diversité. S'il fait des recherches sur des non blancs, c'est mal, c'est biaisé.
Ah et, bien entendu, dans l'histoire, on est les grands méchants. Forcément.

Le 24/02/2015 à 14:43, Borislehachoir avait écrit ...

Le 24/02/2015 à 08:24, Superarcanis avait écrit ...
C'est ignoble. Scinder la culture musicale entre "races" comme si la musique était un élément du patrimoine génétique, alors que par définition c'est un élément du patrimoine culturel. Il ne s'agit pas de savoir qui sont nos ancêtres mais où et quand nous vivons, qu'est-ce qu'on nous a appris et quelles valeurs nous voulons transmettre. On ne peut pas "s"approprier" une culture, car une culture n'appartient à personne. On a beau être français de pure souche, on se contente d'assimiler une culture parce qu'on la vit, point ! Faut arrêter d'avoir la grosse tête sur ce qu'on fait les générations précédentes et en déduire qu'on est plus ou moins méritant parce qu'on descend d'eux ! Quant aux origines de la culture, c'est vraiment un débat à la con pour satisfaire ceux justement qui s'estiment méritant d'être les fils ou filles d'untel. Moi ce qui m'interesse, c'est ce que font les gens présentement pour véhiculer la culture, voir quels choix culturels ils font, et non pour déduire à qui elle devrait appartenir ...

Ben si la culture d'un peuple appartient un peu au peuple en question, c'est quand même encore les japonais qui savent le mieux ce que sont des haïkus ou les russes qui connaissent le mieux Pouchkine. Le mérite n'a rien à voir au débat (si ce n'est pour les féministes pour qui ta couleur de peau t'autorise ou non à parler musique) mais historiquement, il y a des musiques blanches (classique, country, techno...) et des musiques noires (jazz, blues, rap...). Ce qui n'empêche pas certains noirs de faire de la musique blanche ou l'inverse mais aller expliquer que la musique classique provient de l'Afrique faut quand même être sacrément teubé. Déjà la phrase à la base est bien débile (comment " assimiler " un truc qui a des siècles d'évolutions derrière lui ? ) mais les gens qui ont jalonné l'histoire de la musique classique jusqu'au XX ème siècle sont dans leur immense majorité des italiens, des russes, des allemands et des français. Et ça ne m'empêche pas de préférer le blues !

Boris.

Oui on peut dire qu'une culture est à un peuple. Mais là elles parlent de races. Aucune culture n'appartient aux blancs, pas plus qu'aux noirs. Tu peux être noir et de culture occidentale, ou blanc et de culture africaine. Donc à la base, elles se lancent dans un débat à la con. On ne définit pas la culture des gens par leur couleur de peau, donc culture blanche, ça veut rien dire !

(on devrait d'ailleurs parler d'une culture occidentale ou d'une culture africaine, parce que ça se décline à l'infini)

(on devrait d'ailleurs parler d'une culture occidentale ou d'une culture africaine, parce que ça se décline à l'infini)

Tu voulais certainement dire "on NE devrait PAS parler d'une culture occ ou d'une culture africaine" n'est-ce pas ? Parce qu'en toute logique, si on peut parler d'une culture occidentale, on peut aussi parler d'une culture Blanche/noire/jaune puisque cela sous-entendrait qu'il est possible de définir la culture d'un groupe tout entier par celle de sa majorité.  Or il y a forcément une culture majoritaire chez les blancs/noirs/jaunes/bleus, et ce d'autant plus si on leur associe une religion/un pays (exemple : la culture des blancs français).

 

Le 24/02/2015 à 15:17, Kakita_Kirby avait écrit ...
La musique classique peut à la fois être la plus douce et la plus violente.

Mais sinon, j'ai aussi eu droit à des commentaires sur l'histoire (en anglais, ça fait his story, pas grave que ça vienne du grec historia qui veut dire enquête). Quand un blanc fait des recherches sur son histoire, c'est mal, il nie la diversité. S'il fait des recherches sur des non blancs, c'est mal, c'est biaisé.
Ah et, bien entendu, dans l'histoire, on est les grands méchants. Forcément.

Bah évidemment tiens, la preuve c'est toujours le noir qui meurt en premier.
D'ailleurs tu n'as pas le droit de dire que les blancs aussi ont soufferts de l'esclavage, c'est pas permis. Pourtant le serf corvéable et taillable à merci, c'est loin d'être un homme libre. Même si c'est loin d'être aussi massif et industriel que la traite des noirs.

Le 24/02/2015 à 18:22, 150493 avait écrit ...
D'ailleurs tu n'as pas le droit de dire que les blancs aussi ont soufferts de l'esclavage, c'est pas permis. Pourtant le serf corvéable et taillable à merci, c'est loin d'être un homme libre. Même si c'est loin d'être aussi massif et industriel que la traite des noirs.

Attention, je te conseille de ne plus utiliser cet argument, parce que pour un médiéviste(même pas doué comme moi), c'est a se taper la tête contre les murs. Le statut des serfs au Moyen Age, c'est beaucoup plus complexe que "corvéable et taillable à merci" et ça a rien a voir du tout avec l'esclavage quoi qu'il arrive.

Je simplifiais volontairement le trait, c'est beaucoup plus complexe que ça évidemment, de la même manière que la traite des noirs est beaucoup plus complexe que "les blancs emmènent les noirs en Amérique pour travailler".
Edit : Surtout que le servage c'est pas limité au Moyen-Âge

Le 24/02/2015 à 18:39, Crutch avait écrit ...

Le 24/02/2015 à 18:22, 150493 avait écrit ...
D'ailleurs tu n'as pas le droit de dire que les blancs aussi ont soufferts de l'esclavage, c'est pas permis. Pourtant le serf corvéable et taillable à merci, c'est loin d'être un homme libre. Même si c'est loin d'être aussi massif et industriel que la traite des noirs.

Attention, je te conseille de ne plus utiliser cet argument, parce que pour un médiéviste(même pas doué comme moi), c'est a se taper la tête contre les murs. Le statut des serfs au Moyen Age, c'est beaucoup plus complexe que "corvéable et taillable à merci" et ça a rien a voir du tout avec l'esclavage quoi qu'il arrive.

Ah, je sentais bien qu'il y avait une merde chez toi !
Sinon, on peut parler des royaumes africains qui ont prospéré avec le commerce triangulaire ?

Le 24/02/2015 à 17:16, TexMexx avait écrit ...

(on devrait d'ailleurs parler d'une culture occidentale ou d'une culture africaine, parce que ça se décline à l'infini)

Tu voulais certainement dire "on NE devrait PAS parler d'une culture occ ou d'une culture africaine" n'est-ce pas ? Parce qu'en toute logique, si on peut parler d'une culture occidentale, on peut aussi parler d'une culture Blanche/noire/jaune puisque cela sous-entendrait qu'il est possible de définir la culture d'un groupe tout entier par celle de sa majorité.  Or il y a forcément une culture majoritaire chez les blancs/noirs/jaunes/bleus, et ce d'autant plus si on leur associe une religion/un pays (exemple : la culture des blancs français).

 

Je veux dire que la culture blanche ça n'existe pas. Je me sens plus proche culturellement de pays du Magreb ou latino, que de pays comme la Russie. Je veux dire qu'il n'y a pas une seule culture occidentale. Et donc tu peux être noir et "d"une" culture occidentale. Je voulais dire "une" par opposition à "la". Je voudrais bien savoir ce que ces femmes mettent derrière leurs notions de culture blanche. Les révolutionnaires du 19e étaient blancs, les monarchistes étaient blancs, les philosophes des lumières étaient blancs, les nazis étaient blancs (godwin).

Tu veux dire que tu ne bois pas de vodka et tu n'utilises pas la force brute ou l'argent pour résoudre tout problème?

Le 24/02/2015 à 19:06, Kakita_Kirby avait écrit ...

Le 24/02/2015 à 18:39, Crutch avait écrit ...Attention, je te conseille de ne plus utiliser cet argument, parce que pour un médiéviste(même pas doué comme moi), c'est a se taper la tête contre les murs.

Ah, je sentais bien qu'il y avait une merde chez toi !

 Pourquoi tant de haine? . C'est normal que tu sois raciste, car tu est blanc, mais là ça dépasse tout, je me sens oppressé, c'est des propos intolérables ou y a pas de tolérance.
Qu'est ce qu'ils t'ont fait les médiévistes?

Des mecs qui trouvent ça passionnants de compter les brouettes et les grains de blé dans les villages, ça me dépasse.