Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

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Talen

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Envoyé par Talen le Mercredi 21 Août 2013 à 16:22


Comme ça, pouf pouf comme par magie.

Je ne parle que de mon expérience et de mon ressenti. J'ai découvert mon orientation un peu par accident. Non plutôt par comparaison. Ceci m'attire plus (sentimentalement et sexuellement) que cela. Je ne l'ai pas toujours su, je l'ai juste deviné au bout d'un moment. Pour moi, ça m'est tombé dessus plutôt tard par rapport à mes amis hétéros ou homos (qui semblaient le savoir depuis tout p'tit)
Du coup, j'avoue que si un matin, je me découvrais, comme par magie, hétéro, ça m'irait bien aussi. J'ai beau être 100% homo, je suis 100% hétéro d'éducation et de culture.

Le 21/08/2013 à 16:12, Mendeed avait écrit ...

 

Je n'arrive sinon pas à comprendre néanmoins certaines choses de cet article. Notamment sur la demande de compassion pour les homosexuels...

J'ai quelques amis homos et je me vois mal ressentir pour eux de la compassion... et j'espère que ce n'est pas ce qu'eux voudraient...

Mendeed

 


Je ne demande pas de compassion. Mais j'admets désirer (peut-être même demander) de la considération.

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Envoyé par jokerface le Mercredi 21 Août 2013 à 16:23


Le 21/08/2013 à 16:00, Talen avait écrit ...


Beaucoup, j'en sais rien. Mais je serais volontier Hétéro.
 


Tu es sérieux ?

Edit : Bon, ta répondu un peu au dessus. Mais j'ai du mal à concevoir que l'on puisse se sentir "obligé" d'être homo et de dire "oui je me sens homo mais je voudrais bien être hétéro". Tu veux pas dire plutôt : je voudrais être homo mais sans les inconvénients et avec les avantages de l' hétéro (entre autre, être à l'abri de l'homophobie par exemple) ?

[ Dernière modification par jokerface le 21 aoû 2013 à 16h23 ]

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Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...

Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"

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Envoyé par Talen le Mercredi 21 Août 2013 à 16:24


Oui.
Les femmes c'est chiants ( :3 ) mais au moins on peut fonder une famille sans prise de tête administrative, culturelle ou ethique.

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Envoyé par jokerface le Mercredi 21 Août 2013 à 16:30


Ouais donc c'est bien ce que je dis.

Tu es prêt à rejeter ce que tu es pour des commodités sociales.

Je peux comprendre, mais en ce qui me concerne je ne pourrais pas. On est comme on est, on a pas le choix, il faut vivre avec.

Je suis pas grand (1m72). Pendant longtemps ça m'a fait chier et j'en ai bavé (bousculé par les plus grands quand j'etais gosse). Aujourd'hui je m'en fous, j'ai compensé avec du poids et un mauvais caractère. Plus personne ne m'emmerde. Je suis toujours pas grand, mais je m'en accommode. (ya juste certaines femmes qui continuent à sélectionner sur le critère de la taille, ça me désespère pour elles, mais bon, ya des cons partout).

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Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...

Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"

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Envoyé par Talen le Mercredi 21 Août 2013 à 16:38


Oui bon faire 1m72 (j'en fais 71) c'est pas le plus grand des handicapes quand même.

Plus que par commodité, je dirais plutôt par comfort. La nuance est faible mais ça souligne mon caractère. Je ne suis pas du tout un lutteur. Je suis comme je suis mais si j'étais autrement et si cet autrement me semble mieux alors je dis banco.

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Envoyé par jokerface le Mercredi 21 Août 2013 à 16:46


Je peux t'assurer qu'être plus petit que la moyenne c'est bel et bien pénible (surtout enfance/adolescence, un peu moins adulte). Je pourrais écrire un pavé avec des détails , mais ce serait une vieille complainte vis à vis d"un truc sur lequel j'ai tiré un trait.

En revanche, je ne te ferais pas dire ce que tu n'as pas dis, mais considère tu le  fait d'être homo comme un handicap ?

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Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...

Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"

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Envoyé par Talen le Mercredi 21 Août 2013 à 16:48


C'est un sacré croche-pied en tout cas. De mon vécu, de mon histoire et de mon opinion. Je sais que pour certains, c'est une force. Pas pour moi ^^'.
Mais bon je fais avec et tente d'en faire quelque chose. C'est pour ça que j'en parle d'ailleurs.

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Envoyé par jokerface le Mercredi 21 Août 2013 à 16:59


Et c'est sans doute aussi pourquoi tu nous a linké l'article.

Je me demande si tu te retrouves pas dans ce qu'il dit. Dans le fait qu'il le vit mal.
 Du coup, l'exemple politique ici mis en lumière me parait être un peu un prétexte. Il parle de cri de douleur, ne serait ce pas là sa vrai motivation ? Souligner le fait que pour certains homos, leur statut est un mal être ?

Si c'est le cas, il a pas apporté une grande révélation, et je lui en voudrais presque d'avoir saisi un tel prétexte pour en parler (parce qu'au final il brouille les pistes entre le problème du mal être de l'homo, et les pour/contre des décisions de Hollande.)

Qu'il fasse un article pour parler du mal être homo, ou bien qu'il en fasse un avec une visée vraiment politique. Mais mélanger les deux me parait un peu du cafouillage.

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Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...

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Envoyé par Anastaszor le Mercredi 21 Août 2013 à 17:10


 Je ne pense pas que l'article ait pour vocation de parler "du mal être des homos" au sens large, ni de discuter pure politique. Son propos est de dire que les choix politiques de Hollande aggravent son mal-être, au lieu de l'aider à le résoudre, chose qu'il devait attendre. Il exprime ainsi sa déception vis-a-vis de cette attente.

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Envoyé par Talen le Mercredi 21 Août 2013 à 18:32


Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qu'il dit.

Mais ce qui m'avait interpellé dans sa lettre c'est cette propention à parler au nom de tous alors qu'en fait on parle que de soit.

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Envoyé par jokerface le Mercredi 21 Août 2013 à 18:42


Ouais, c'est ça que je veux dire.

Il mélange un trop plein personnel et de la politique au point que ça devient confus.

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Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...

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Envoyé par Superarcanis le Jeudi 22 Août 2013 à 01:57


Ce que tu dis talen me surprend énormément. Probablement que dans mes jeunes années, si j'avais pu choisir d'être hétéro, je l'aurais fait. Mais il n'est plus question aujourd'hui d'invoquer un  pouf pouf magique. Ce serait simplement changer d'identité, car être gay, ça forge un caractère. Tomber dans la complaisance d'un bonheur facile, rentrer dans les cases de la normalités, c'est certainement pas s'aider soit-même et encore moins aider les autres. Ca revient à approuver le système et donc à mettre encore plus mal ceux qui continuent hors des clous. Je crois qu'on est pas dans la pire des périodes en ce qui nous concerne. ICI et MAINTENANT, on peut vivre avec. Donc c'est très certainement pas le moment d'avoir ce genre de réflexion lambinante.

Je tiens à souligner deux choses. D'une ce débat n'est que fictionnel. On ne choisit pas d'être gay et encore moins de devenir hétéro. De deux, ce que je dis peut s'appliquer à bien d'autres libertés/modes de vie/philosophies.



Concernant le courrier, ce type est un parfait crétin.

Pour le suicide assisté, il prend un exemple fictif d'un enfant qui veut se suicider. Or, on sait que le jour où ce sera mis en place, il y aura des gardes-fous très complexes qui seront mis en oeuvre du genre "personne que l'on sait condamnée",  "grande souffrance du malade en fin de vie" et "individu intellectuellement apte à souhaiter sa mort". Donc on ne tendra pas un revolver à un ado qui dit vouloir se tirer une balle ... Le type qui a rédigé cette lettre déplace donc totalement le contexte du futur projet de loi en imageant de manière erronée la volonté de ceux qui sont pour l'accompagnement en fin de vie.

Pour le mariage gay, ce type m'écoeure. Il affirme que les homos sont surtout des blessés de la vie, mais je ne vois pas d'où il sort ça. Il insiste bien sur l'aspect d'anormalité, montrant quelle estime il a de la chose (une maladie quoi). Enfin, il reproche qu'on accorde le mariage gay ?! Mais le type n'a juste pas compris que la plus grande blessure, c'est de se découvrir homo et d'être rejeté par les autres. Le mariage gay, c'est la continuité de l'évolution des mentalités. C'est en confrontant les gens à l'homosexualité que sautent les barrières des préjugés.C'est une étape décisive dans l'acceptation de l'homosexualité comme une chose normale par la société. Si le but est atteind, là peut être aurons nous moins d"homos "blessés de la vie".

Bref, dans ce courrier, je sens comme un relent d'homo catho à la con. On ne touche pas au sacré (la vie, le mariage homme/femme), et on traite le symptôme plutôt que le mal. J'englobe pas tous les catholiques dans mon expression homo catho. Seulement ceux qui n'ont aucun recule sur les réalités de la vie et qui se complaisent dans ce qui est traditionnel tout en revendiquant de porter leur croix (aller, un petit coup de fouet pour la route) mais en ignorant les souffrances d'autrui.

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Senen

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Envoyé par Senen le Samedi 24 Août 2013 à 06:10


Sous couvert de bonté et de justice pour les homos, vous promouvez l’homosexualité à la télévision, à l’école et jusque dans le mariage. Vous influencez ainsi des jeunes qui, à cause de vous, seront enfermés dans une homosexualité qu’ils n’ont pas choisie. Une homosexualité qui ne les aurait peut-être jamais tentés s’ils n’avaient pas été atteints (comme je l’ai été, et sans l’avoir cherché) par des images les poussant en ce sens, juste au moment sensible.


Est-ce qu'il y a vraiment besoin d'expliquer en quoi ce mec est un imbécile ?


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Envoyé par madmerfolk le Samedi 24 Août 2013 à 09:33


 inutile effectivement, c'est un discours homophobe, tout comme dire qu'une femme en mini jupe incite au viol est un discours misogyne, y a des gens qu'il suffit de lancer sur ce genre de sujet pour voir leur face caché.. c'est triste, est ce un homo refoulé? la frustration est souvent à l'origine de ce genre de raisonnement débile, et je suis convaincu que pour écrire un tel ramassis il faut être homo et ne pas pouvoir se l'avouer, ni même se poser la question, surtout que quand on se la pose on se rend tout de suite compte qu'être homosexuel dans cette société c'est DANGEREUX... 

@Talen, est tu vraiment homo? par ce que trouver une femme chiante c'est pas être homo, tu as peut être juste besoin de t'identifier à une communauté, la question que tu "dois" te poser est basique, est tu exité par les hommes (ou par certain du moins) et par leurs attribus?  Est ce qu'une femme te fait de l'effet (sexuelement)?

je ne te demanderais pas si tu as tester, mais sache que (comme avec les femmes) faut se protéger, protéger vous, on ne le dira jamais trop, la taille des preservatifs et la façon de les mettres est très importante, trop petits ou mal mis ils pétent, trop grand ou mal mis ils disparaîssent dans les abisses... 

Ton homosexualité (car je ne remet pas ton orientation sexuelle en doute) n'est peut être qu'une passade, Si ton éducation rend problèmatique ton orientation c'est qu'elle n'est pas exemplaire en tout point et là tu te dois la liberté de penser, l'opinion tu l'as, tu dois juste te l'autoriser.

après le conseil des capotes j'ai eencore un conseils, ne pas en parler à n'importe qui car certaines personne sont profondément homophobe et ne se contenteront pas de te blesser par la parole, comme je l'ai dis dans le premier paragraphe, ètre homosexuel dans cette société est dangereux.



 

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Envoyé par Talen le Samedi 24 Août 2013 à 10:05


Merci madmerfolk sur euh... tes conseils avisés.

Je ne pensais pas, à 27 ans, avoir encore des conseils sur les préservatifs ^^.


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