Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

 Ah oui, j'oubliais une dernière petite question.

Si le sympathique use son pouvoir sur BenP et qu'il n'y a pas de victime cette nuit (apparemment c'est le but), concrètement on fera quoi après ?

Parce que je suis d'accord, on pourra se dire qu'on a un salvateur villageois (même si je n'oublie pas que les LG peuvent choisir de ne pas faire de victime cette nuit), et on pourra se dire que BenP est nécromancienne. Bon, cool, et alors ? On a innocenté quelqu'un ? Non. On aura eu des infos vraiment gratuites ? Non puisque du coup le pouvoir du sympathique aura été utilisé, pas dans de si mauvaises conditions mais pas non plus de manière optimale, tout comme le fait de sauver quelqu'un sans connaître sa réelle importance.

Bref, réellement, je ne sais pas si on aura réellement gagné quelque chose (d'autant plus si on s'abtient de bûcher), et on fera quoi de plus ?

Nelson, qui sent venir le gros truc rigolo mais bien inutile, un peu comme un Monster Truck.

EDIT : Hé merde, mon précédent message était en fin de page...

@ Weeds : j'ai deux questions pour toi, et je t'invite a detailler autant que possible :

1/ toi qui affirmais hier RP qu'il ne fallait pas tomber dans le piege des "niches", pourquoi insistes-tu autant aujourd'hui sur des cas qui paraissent quand meme vachement moins probables que la version des faits que je vous ai donnee ?

2/ au final, penses-tu qu'une nuit 3 avec un mort ressuscite a plus d'interet pour le village qu'une nuit 3 sans potion de vie, ou pas ?

Sinon, je comprends parfaitement que tu ne me fasses pas completement confiance, vu qu'on n'a aucune certitude a 100% sur mon cas. Mais dire que tu aimerais bien me bruler aujourd'hui (ce que tu as dit dans un precedent post) alors que meme sans etre innocente, je suis objectivement plus safe que les trois quarts des autres joueurs, cela me parait etre un comportement completement borne, genre fixette sur le fait que tu n'etais pas d'accord avec ce que je disais hier RP et refus de reflechir a des alternatives.

Je serais une cible d'assassin que cela ne m'etonnerait pas du tout...

 1/ toi qui affirmais hier RP qu'il ne fallait pas tomber dans le piege des "niches", pourquoi insistes-tu autant aujourd'hui sur des cas qui paraissent quand meme vachement moins probables que la version des faits que je vous ai donnee ?

J'ai pas compris en quoi les possibilités que j'évoque sont moins probables, surtout quand elles te concernent, c'est pas comme si t'étais Xeelan, Mendeed ou encore Eveil quoi (vous allez me dire que c'est un peu hors jeu mais bon l'expérience et l'historique d'un joueur ça compte quand même en partie). Au contraire, la seule chose qui pourrait convenablement expliquer le déroulement de la nuit tel que tu l'as décrit, c'est que les LG disposent d'une voyante qui a sondé Z nuit 1 et trouvé un rôle intéressant.

Non BenP, ce que j'évoque n'est pas "vachement moins probable" du tout. C'est tout à fait possible, ça te correspondrait pas mal et encore une fois ton comportement de la journée d'hier et ton comportement d'aujourd'hui n'incitent pas vraiment à penser le contraire.

2/ au final, penses-tu qu'une nuit 3 avec un mort ressuscite a plus d'interet pour le village qu'une nuit 3 sans potion de vie, ou pas ?

Si la partie se finissait demain, je dirais que ce serait mieux pour le village de ressusciter quelqu'un cette nuit, mais tu vois j'ai comme un doute. La partie ne s'arrête pas à cette nuit 3, il faut aller plus loin, et si ressusciter un gars nuit 3 ne mène qu'à avoir ressuscité un gars nuit 3 alors ce n'est peut-être pas si intéressant que ça. 

Mais dire que tu aimerais bien me bruler aujourd'hui (ce que tu as dit dans un precedent post) alors que meme sans etre innocente, je suis objectivement plus safe que les trois quarts des autres joueurs, cela me parait etre un comportement completement borne, genre fixette sur le fait que tu n'etais pas d'accord avec ce que je disais hier RP et refus de reflechir a des alternatives.

Mais n'importe quoi.

T'es objectivement plus safe que dalle, t'as tenu plus de propos en faveur d'idées non-villageoises voire anti-villageoises que les trois quarts des autres joueurs. Tu te mets plus en avant que les trois quarts des autres joueurs et tu joues le sauveteur indispensable qui se pense pas loin d'être innocenté (me soutiens pas le contraire, tu viens de le dire tout seul) parce qu'il aurait effectivement sauvé la cible des LG de la nuit alors qu'en temps normal tu serais l'un des premiers à dire qu'il faut faire bien attention aux gens qui font preuve de bonne volonté villageoise vu que cela peut tout aussi bien cacher un bon LG. Alors non, t'es pas vraiment plus safe que quelqu'un d'autre.

Je serais une cible d'assassin que cela ne m'etonnerait pas du tout...

Mais ouais, c'est clair que c'est parfaitement le bon plan pour un assassin de charger une de ses cibles aussi ouvertement dès le début de la partie. C'est clair que les reproches que je te fais ne sont pas du tout basés sur des choses que t'as pu dire, sur ce que tu es capable de faire ou sur des scénarios possibles sur le déroulement de cette nuit. Dans le fond dis tout de suite que je ne te reproche rien de précis et que je m'acharne comme un con alors que t'as 0 vote contre toi pour faire tuer UNE CIBLE à ce moment de la partie et, avec énormément de chance, seulement la TROISIÈME de la liste ! Y a pas à dire je ferais un Assassin formidable !

Alors même que tu as pu me voir jouer en tant qu'Assassin et que mon comportement était totalement différent. Non mais sérieusement t'en as d'autres des remarques à la con comme ça ?

Nelson.

 Bon J'ai du mal a tout remettre dans l'ordre, mais ce qui me saute au yieux c'est que :
-Je viens de lire suite au poste de Weeds que les LG ne sont pas obliger de frager la nuit (c'est ecris il peuvent envoyer.....) Si c'est pas une interpretation des regles, ca complique la lecture de la partie et des morts. 
-Si on passe Talen au bucher =exit le fait de l'utiliser comme passerelle pour le reseau car il devient fragile pour les deux camps celon la nature du meneur et aussi le faite qu'il est bcp trop exposer.
--> Dans les personnes qui soutiennent ce vote il y a du lg qui se dise chic on va leur griller reseau! Donc ce qui bave sur le faite que l'on veut savoir si il a mentit ou pas : oui et apres?
talen va servir a rien juste un "innocenté"( et encore)  qui peut crever ou etre converti et que l'on ne va pas croire quoi qu'il arrive. IL n'y aucune strategie qui va s'ouvir derriere car avec le peut d'info que l'on a , on achete du tps. Pourquoi? pour que la voyante que je pense Lg au vue du coup de DrZ. Donc je prefere commencer la purge je vote contre un discret.
Euromycel ou landry ou PT. Euro sorry ca tombe sur toi.
 
Votes :

ff26 : Talen
Psyko-Tique
Euromycel : Talen
Zwouip: Euromycel
BenP : Talen
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian: euromycel
Rochel
NewMilenium: euromycel
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes: Talen

Total :

Talen: 8
euromycel : 3

@ Weeds : bien, tu es arrive exactement la ou je voulais que tu arrives.

On est completement d'accord pour dire que cela parait bien trop trivial de te penser assassin simplement parce que tu me charges comme un gros bourrin.
Sommes-nous d'accord pour dire que ce serait raisonner tout aussi betement que de me penser loup parce que j'ai "soi-disant" (je mets cela entre guillemets parce que je ne suis pas d'accord avec cela) dit des trucs completement anti-villageois ?

Pour rappel, quand je suis loup, je ne me fais jamais capter aussi facilement. Je meurs parce que ma complice Johannes craque et deballe 90% des infos au village, ou parce que je suis villageois amoureux de Boris loup et que Scyth, le dernier loup de la partie, a la bonne idee de me tuer afin de s'empecher de gagner tout seul comme un grand, ou parce que mon complice Dr_Z se met dans la tete que je suis loup blanc et m'elimine de meme.
Mais un villageois qui me capte loup des le jour 1, j'en n'ai jamais vu. Il n'y a que toi et NewMilenium (et Scyth, bien evidemment) qui pretendent le contraire. De sacrees references, quoi.

Et quand je dis que je suis objectivement plus safe qu'un autre sur cette partie, c'est tout simplement parce que les probas que je soit assassin ou loup salbatarise nuit 1 ou loup complice de Kiwi loup sont objectivement faibles. Elles ne sont pas nulles, effectivement.
Mais on dispose tout de meme d'information sur moi, dont la plupart sont completement verifiables. Les autres joueurs ne peuvent pas en dire autant, a part Talen et Dr_Z.

Et je pense que j'ai tout dit sur ce sujet. Tu ne seras pas d'accord de toute facon (par principe ou parce que tu crois vraiment en tes arguments ou parce que tu n'es pas net) donc je pense qu'on pourra cloturer le debat ici. Et je te laisserai meme le plaisir d'avoir le dernier mot.

Derniere chose : je suis pour ma part convaincu que l'utilisation d'une potion de vie cette nuit est completement benefique. Cela le serait moins si je ne m'etais pas revele. Mais maintenant que l'on sait que je suis necromancienne (ou loup complice d'une necromancienne), mieux vaut que j'utilise toutes mes potions de vie tant que je suis encore en jeu. C'est mon avis.
Ah oui, pardon Weeds, tu ne seras pas d'accord sur ce point-la non plus.

De toute facon, il n'est pas arrive le jour ou tu seras d'accord avec une opinion qui ne vient pas de toi.

 Jour 0 :
-une question sur le phylactère + vote Weeds sans justifier
-Contre la révélation des chanoines, Contre cupidon, ne se présente pas et revote Weeds

Jour 1 :
-Condoléance a Meended, les araignées et laches travailles a l'aveugles donc pour la diffusion d'info sa va pas être facile.
-post inutile dans lequel il se justifie et avoue que son premier post j1 sert juste a faire acte de présence.
-post pour dire qu'il est heureux d'apprendre qu'il a voté Kiwi.
-N'assume pas d'être absent car il ne l'est pas et lit tout les post du topic, est pour le détective et vote kiwi pour sa joute verbale avec Weeds.
-Fais un loooong post où il donne son avis sur tout et vote Kiwi
-Fais un scénario catastrophe d'une enquête sur un vivant
-dit que toute les révélations sont pour la plupart inverifiable
-post où il réfléchit a un coup de bol sur le phylactère de Talen
-post sur le plan de P-T et où il est contre la révélation de voyante (même si il faut l'avouer je l'ai probablement mal compris celui la).
-post sur le détective

Jour 2 :
-je suis très occupé et ne serais pas la pendant 2-3 jour ++
-avant de partir Dr-Z innocent, BenP innocent, pour le bûcher de Talen et pour le chatelain + vote Talen

Et nous voila rendu. 

Ce que j'en ai tiré c'est qu'il n'a fait que raconter des généralités sauf vers la fin du jour 1 où il a commencé a réfléchir un peu par lui même.

Donc avec cette rellecture je me suis rendu compte que je n'étais pas spécialement discret et même plutôt pertinent malgré le fait que je post peu mais le peu de post que j'ai écrit sont plutôt volumineux en fait c'est juste qu'a chaque fois ce que je dis est complétement ignoré tellement vous êtes pris dans vos "débat" comme celui entre weeds et kiwi hier.  

D'ailleurs mention spéciale a Malekian qui n'est pas mieux que moi ou Lamdry niveau utilité et qui sort mon nom de son chapeau en déclarant vouloir commencer la purge.

Derniere chose : je suis pour ma part convaincu que l'utilisation d'une potion de vie cette nuit est completement benefique. Cela le serait moins si je ne m'etais pas revele. Mais maintenant que l'on sait que je suis necromancienne (ou loup complice d'une necromancienne), mieux vaut que j'utilise toutes mes potions de vie tant que je suis encore en jeu. C'est mon avis.

En fait je pense que le vrai problème n'est pas qu'il faut que tu utilise tes potions de vie tant que tu est en vie car tu n'en a plus, sa serrais plutôt doit-on utiliser ou non le pouvoir d'un éventuel sympatique (car on est pas sur qu'il existe) au lieu de le garder pour une utilisation ultérieure.

Il a complètement raison.

Mais voilà, je sais pas contre qui voter...
Si je vote Dr_Z, ça va gueuler...

ff26 : Talen
Psyko-Tique
Euromycel : Talen
Zwouip: Euromycel
BenP : Talen
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian: euromycel
Rochel
NewMilenium: ff26
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes: Talen

Total :

Talen: 8
ff26 : 1 
euromycel : 2
 

Weeds > faut admettre que BenP a plus de chances d'être innocent, même si je ne mets pas de côté la possibilité qu'il soit Loup. Et une potion de plus, c'est du tempo de gagné.
Tu penses quoi de Dr_Z, Weeds?

Psyko-Tique compte poster un jour?

Et qu'on vienne pas me dire que parce-que j'ai pas d'info et parce-que je ne sais pas contre qui voter, il faut voter Talen, ça reste une connerie. Démontré par zwouip, Weeds et moi de multiples fois. 

Voter Talen me paraissait bon a partir du moment ou je pourrais avoir une potion de vie bonus afin de ressusciter le meneur qui va se faire capter par la liche paranoiaque. Mais vu que le sympathique ne s'est toujours pas manifeste...

Entre Euromycel et ff26, je trouve que le premier reste plus pertinent que le second. Je n'ai rien contre ff26, mais il joue comme un ff26 : moyennement pertinent et n'apportant pas grand-chose au village ("tu peux parler !", me dira-t-on).
Ce qui m'etonne, c'est que ff26 soit toujours en vie. Quand il est villageois, il est la cible naturelle des loups nuit 1 ou 2. En general, s'il survit plus longtemps, c'est qu'il est loup.

Pour le coup, j'ai bien envie de voter contre lui par defaut. Cela reste mieux que voter contre une liche peut-etre louve qui va buter le meneur cette nuit.

ff26 : Talen
Psyko-Tique
Euromycel : Talen
Zwouip: Euromycel
BenP : ff26
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian: euromycel
Rochel
NewMilenium: ff26
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes: Talen

Total :

Talen: 7
ff26 : 2
euromycel : 2

Et je pense que le village devrait en faire autant. Sauf si un sympathique me booste, mieux vaut laisser Talen de cote en attendant qu'on en apprenne plus.
Franchement, liche paranoiaque, c'est vachement combo avec la nature lupine...

Tu penses quoi de Dr_Z, Weeds?

J'aime bien ta manière de faire parler les autres pour dire ensuite "vous voyez? Untel est d'accord avec moi".

Plus sérieusement, j'aimerais soulever deux points qui me semblent importants. D'abord, j'ai calculé environ 60% (j'ai fais deux calculs, un où l'on admet BenP villageois et un où l'on admet BenP non-villageois, mais les résultats sont assez proches) que je survive à la nuit qui vient (proba d'avoir un salvateur villageois ou une autre nécromancienne villageoise). C'est plus d'une chance sur deux, mais le risque que je crève cette nuit sont alors assez élevé. En fait, j'ai même plus de chances de survie avec un échange de maison.

Ensuite, je me posais des questions sur les informations qui circulent en privé. Weeds a eu deux contacts hier, l'un d'entre eux était Ekrassios et l'autre le lâche. Ekrassios prétend posséder un code (logique) mais il ne prétend pas connaître l'informateur de Weeds. Le lâche a contacté Weeds et un inconnu. Weeds prétends avoir obtenu des infos ne pouvant venir que d'une voyante ou d'un Cupidon (je vais laisser ce cas de côté puisqu'un Cupidon n'a pas grand chose à craindre pour rester caché et donner un info par code). Donc Weeds connaît potentiellement une voyante (et soit la voyante en question est conne, soit elle a sondé Weeds villageois). De plus, JiRock prétend aussi avoir été contacté par un lâche (lâche n'ayant pas utilisé de signature). Donc soit le lâche possède des infos pour qu'il ne contacte pas le trio proposé par Weeds J0, soit on a une tentative d'intrusion par un lâche non-villageois, soit on a un réseau pourri par les loups.

En fait, les deux points que j'ai soulevé me font de plus en plus hésiter à me révéler (car j'ai peut-être une info qui pourra aider à former un réseau, et que j'ai pas trop envie de mourir sans pouvoir donner cette info). Notons qu'un salvateur peut se montrer  après ma révélation.

edit: Crosspost avec BenP et New. J'aime l'usage du mot "demontré" selon New.

[ Dernière modification par Dr_Z le 16 aoû 2012 à 13h04 ]

Concernant le cas BenP, en fait l'élément qui me fait pencher pour son innocence, c'est le fait que kiwi ait dit avoir enquêté dessus et qu'il n'ait pas bougé (et comme l'a dit Z, si kiwi était loup, ça en fait une info suffisante pour qu'un détective le révèle, au moins à mon avis).

Par contre, là ou il est vraiment louche, c'est de voir à quel point il insiste pour :
- se faire booster son pouvoir 2 (a-t-il été assez clair ? Pas le 1, le 2).
- être considéré comme innocent, ou le plus innocent, ou l'un des plus safe.

Si objectivement il a peu de chances d'être loup complice de Z loup, ou loup salbatarisé, faut pas déconner avec la proba d'être assassin : elle est la même que pour chacun d'entre nous. D'autre part, ça pourrait expliquer tes plays très limites comme inciter une révélation de voyante qui a sondé un loup j1.
Donc au final, je suis contre le boost sur BenP car il n'est vraiment pas net (même si le sonder peut attendre, on a que 2 morts pour l'instant donc la liste de l'assassin est encore longue).


Pour le cas de Z, si ça le protège mieux que de compter sur un salvateur, je suis pour proposer d'échanger sa maison avec lui. C'est à Z d'estimer les risques et les avantages d'une éventuelle révélation de sa part, perso je suis contre bien qu'il ait déjà un peu vendu la mèche. Mais tant que Z ne révèle rien, je suis contre révéler un salvateur villageois, car le doute que ça installe chez les loups reste important.

ff26 : Talen
Psyko-Tique
Euromycel : Talen
Zwouip: Euromycel
BenP : ff26
Talen: ff26
Dr_Z: Talen
Malekian: euromycel
Rochel
NewMilenium: ff26
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes: Talen

Total :

Talen: 7
ff26 : 3
euromycel : 2

Je vote ff26 à l'instinct

 Nan mais ff26 même étant moyennement pertinent reste LARGEMENT plus utile qu'un Malekian ou qu'un Lamdry.
D'ailleur je vais voter pour ce premier étant donné que Lamdry est absent et qu'il ne peut donc pas répondre pour le moment.

 

ff26 : Talen
Psyko-Tique
Euromycel : Malekian
Zwouip: Euromycel
BenP : ff26
Talen: ff26
Dr_Z: Talen
Malekian: euromycel
Rochel
NewMilenium: ff26
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes: Talen

Total :

Talen: 6
ff26 : 3
euromycel : 2
Malekian : 1

 

[ Dernière modification par euromycel le 16 aoû 2012 à 18h29 ]
Edit : récap a jour

Nan mais tu déconnes, là... ton récap est faux et tu disperses les votes...

P'tain, c'est foutu.

edit : Psyko se fout de nous?

[ Dernière modification par NewMilenium le 16 aoû 2012 à 14h56 ]

 Tu t'en rend compte que depuis que il y a du monde qui vote contre toi tu a presque doubler ton nombre de post euro.  Bon apres tu passe tes postes a essayer de rediriger les votes sur les autres...

Moi je ne vote pas contre quelqu'un je me refuse de voter contre talen car je pense que c'est un play tout pourris. Et comme tout personne qui ne parle pas est soit absent de la partie donc inutile ou cache des choses je vote contre lui. Apres un landry un PT ou toi c'est du pareil au meme. donc je chargerai celui qui aura le plus de vote pour empecher le village de merder sur talen. Apres Psyko avec ces resumers fantome commence aussi a me titiller