Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006 | Envoyé par zwouip le Mercredi 05 Septembre 2012 à 15:29 @Rochel : Bien sur, la proba de trouver un loup est aussi supérieure à 3/8 mais la on s'en fout puisque en cherchant un loup on est quasi-sûr de perdre derrière (et c'est pas faute d'avoir essayé de l'expliquer). D'ailleurs, ce serait bien que tu nous dises qui tu suspectes d'être loup si c'est si facile.
@lamdry : je veux bien te protéger et te voyeuriser cette nuit, mais ça servira à rien pasque les loups sauront que faut aller me buter tant que je suis pas protégé. Et comme je me suis protégé chez moi la nuit dernière je pourrai même pas bluffer. La seule façon que j'aurais de me protéger c'est d'échanger avec toi (car tu ne crains rien des loups si t'es phylactère d'un loup), mais comme tu me fais pas confiance, tu me fous limite un pied dans la tombe. Au moins vous saurez que j'étais villageois, et que j'ai pas menti sur mes voyeurisations.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/08/2010 | Envoyé par Rochel le Mercredi 05 Septembre 2012 à 15:42
Suffit de prendre le problème dans l'autre sens. Tu fais la liste des gens qui ne te semble pas pouvoir être loup: Lamdry - BenP - Moi. Déjà tu n'es plus qu'a 3/5. Il reste donc : - Zwouip : je te trouve vraiment suspect depuis aujourd'hui. En plus le coup de voyeur sur BenP du coup il y a forcement un de vous deux qui joue contre le village. Par contre si tu arrives a prouver ton rôle de voyeur, tu seras inocenté à 100%. - Johannes : je me suis déjà exprimé un peu avant dans la journée. - Euromycel : déjà suspecté d'être loup. - Ekrasios : pareil que Euromycel - Malekian : BenP a l'air de plutôt l'inocenter. Après je ne sais pas exactement quel autre rôle il a qui lui laisse penser qu'il n'est pas loup. Mais bon c'est celui que j'aurais a mettre le plus bas dans ma liste de loup du coup parmis les 5 [ Dernière modification par Rochel le 05 sep 2012 à 15h43 ]
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2016 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 08/04/2005 | Envoyé par Johannes le Mercredi 05 Septembre 2012 à 16:14 Désolée pour l'absence, mais j'ai une connexion très limitée là où je suis. J'ai quand même lu tous vous posts dès que possible.
J'ai beaucoup réfléchi, et je pense qu'au point où on en est, je ne perds plus rien à révéler mon second rôle et les infos qui vont avec. De toutes façons, les loups vont probablement me tuer dans pas longtemps, et vu que je ne suis pas innocentée, aucun des salvateurs ne voudra me protèger cette nuit; donc autant donner mes infos tant que c'est encore possible. Mon deuxième rôle est Détective. J'ai voulu le garder secret le plus longtemps possible pour éviter de me coller un panneau « VENEZ ME BOUFFER » sur la gueule. Les premiers jours, j'ai voulu démasquer des personnes sortant la nuit, ce qui a été un échec complet. J'ai commencé par New, parce qu'il avait mis un sacré bordel dans la partie précédente :
A sa mort, j'ai appris qu'il était Parano, donc qu'il a dû savoir que je l'avais « détectivé » nuit 1. Je pense que c'est pour ça qu'il a eu plutôt tendance (sauf lors d'un clash qu'on a eu à un moment) à me faire confiance. Ensuite, j'ai (bêtement) voulu continuer à repérer de potentiels loups/assassin/rôles de nuit, ce qui sur le moment me semblait plus intéressant que de connaître la nature des morts :
A défaut de me donner des infos, ça me permettait au moins de savoir contre qui ne PAS voter, et à qui faire confiance lors des débats. Par contre, à partir de ce moment, ça commençait à chauffer pour nous. La mort de Dr_Z m'a poussée à enquêter dessus. Comme l'enquête a eu lieu sur un mort, j'ai eu donc droit à sa nature et à ses actions dans la partie :
Ce qui permet déjà de confirmer ses sondes. A la mort de ff26, j'ai voulu savoir si on avait visé juste :
On a donc les sondes de la voyante loup : Dr_Z (d'où leur empressement à le tuer, je suppose) et Superarcanis (ce qui expliquerait sa mort) ont très certainement été sondés. Là où ça se complique, c'est pour la suite, car ff26 a été salbatarisé nuit 4, et qu'il a utilisé ses pouvoirs sur 4 personnes. Dans le tas, il y a donc une personne qui a été sympathisée nuit 2 ou nuit 3, et cette personne est très certainement un loup : donc soit Zwouip, soit Euromycel. Vu la situation actuelle, j'aurais plutôt tendance à dire qu'Euromycel a été sympathisé, mais dans ce cas, si Zwouip a été sondé (et donc que les loups ont appris qu'il était salvateur), pourquoi ne pas l'avoir tué alors qu'il a un rôle si gênant pour les loups, et qu'en plus Dr_Z l'innocentait ? Je pédale un peu dans la mélasse, je l'avoue. J'aimerais vraiment votre opinion sur le sujet, car les deux possibilités (Zwouip sympathisé/Euro sondé VS Euro sympathisé/Zwouip sondé) soulèvent des questions auxquelles je n'ai pas de réponse. En croisant les infos, on doit certainement pouvoir trouver de façon sûre et certaine qui est le loup entre ces deux-là. Dans l'immédiat je dirais Euro, mais j'ai vraiment peur qu'on se fasse entuber par Zwouip. Pour le vote d'aujourd'hui, on a grosso-modo le choix entre tenter de tuer un loup ou tenter de tuer l'assassin, comme plusieurs personnes l'ont déjà soulevé. Je pense que les deux choix se valent, car les deux camps sont aussi proches de la victoire l'un que l'autre. Par contre, on a plus d'infos sur qui peut être loup dans le tas. Le risque de se planter en tentant de cramer un loup est plus faible que celui de se planter en cramant l'assassin : il reste a priori trois loups depuis la mort de ff26, contre un seul assassin. On sait où les loups en sont, pas où en est l'assassin. Et l'assassin tue après les loups, donc il y a une chance qu'ils nous en débarrassent par choix ou par accident. Il y a aussi une chance, si le loup solitaire est encore en vie à ce stade, qu'il décide de tuer un de ses potes. OUI, JE SAIS, DANS l'IDEAL, il faut qu'on tue l'assassin aujourd'hui. Le problème, c'est qu'on ne sait pas qui c'est avec certitude. Et on ne sait pas où il en est : il peut être (statistiquement) proche de la victoire, c'est tout ce qu'on sait. J'ai conscience que pencher envers le fait de vouloir cramer un loup aujourd'hui ne va pas jouer en ma faveur, puisque plusieurs d'entre vous pensent que je suis l'assassin. Je ne le suis pas. Malheureusement, je ne peux pas vous apporter la preuve du contraire, donc libre à vous de me croire ou non. Pour ce qui est des joueurs restants : on a trois loups dans le tas; 3 chances sur 7 de tomber juste. Cas les moins « flous » pour moi : Euromycel: démarre la journée avec 3 votes en plus; combiné au fait que l'instit est encore en vie + les infos des cibles des pouvoirs de ff26, je pense que c'est le vote le plus « safe » pour le bûcher. Zwouip: a été innocenté par Dr_Z, avec le bémol que posent les infos des cibles des pouvoirs de ff26 (s'il a été sondé par les loups, pourquoi ont-ils attaqué quelqu'un nuits suivantes ?). J'aurais tendance à le croire innocent, mais sa croisade anti-BenP et sa volonté de trouver l'assassin plutôt qu'un loup aujourd'hui me mettent très mal à l'aise. Sans oublier son fail avec Dr_Z. Ekrasios: probablement loup, pour une raison très simple: s'il est bel et bien Liche et Vieux chiant, deux rôles qui empêchent de toutes manières les loups de le bouffer, il aurait très bien pu se révéler Liche quand on a voulu le cramer. Or il a choisi de se révéler vieux chiant, ce qui aurait fait perdre un bûcher. Je refuse de croire qu'il l'ait fait en ignorant les conséquences. Lamdry: phylactère d'Ekrasios ET salvateur, et pourtant ils sont toujours en vie tous les deux. Il y a donc, comme le binôme Zwouip/Euro, un loup dans ces deux là. Lamdry a été sondé villageois par Dr_Z, cependant, ce qui nous facilite un peu le choix, surtout quand on y ajoute la non-révélation d'Ekrasios. Cas les plus « flous » : L'assassin est probablement un de ces trois-là. Il y a aussi très certainement un loup dans le tas si on part du principe qu'il en reste trois. BenP: Il connaissait très tôt l'identité des salvateurs (parano), donc s'il était loup, il aurait refilé l'info aux autres loups, et les salvateurs seraient sans doute morts (argument notamment avancé par Rochel pour nier l'hypothèse « BenP loup »). Là où j'ai un problème, c'est que Zwouip, salvateur, donc, est aussi dans la liste des cibles des pouvoirs de Dr_Z. Et les loups ne l'ont toujours pas tué, alors qu'ils avaient bel et bien l'info, que BenP soit loup ou non. Il a aussi des certitudes à l'emporte-pièce que je trouve carrément dangereuses à ce stade de la partie :
Désolée mais non, je ne vois pas comment on peut être sûrs de ça. Par contre, je suis d'accord avec lui au sujet du chanoine. Ah, et puis :
J'ai envie de dire « sans commentaires », mais on sent quand même bien le mec grave méprisant. Après, est-ce qu'il a juste les boules à cause de la situation actuelle (j'ai envie de dire : comme tout le monde), ou est-ce qu'il est juste pas loin de gagner, quel que soit son camp ? J'en sais rien. Rochel:
Je pense que c'est un peu léger. Tout comme je pense que l'innocenter sur la base de ses actions est carrément léger. Malekian: Même problème que Rochel. Sans surprise, je vote contre Euromycel pour les raisons déjà citées. Euromycel : pas de vote (vengeur) Lamdry : Rochel : Johannes : Euromycel Ekrasios : BenP BenP : Zwouip Malekian : Euromycel zwouip : BenP Total BenP : 2 Zwouip : 1 Euromycel :2 + 3 (vengeur) Dernière chose :
Ouais, t'as raison, j'ai carrément pas joué pour le village jusqu'à présent. Qu'est-ce qu'il faut pas entendre. Je sais vraiment pas ce qu'il te faut. Accusez-moi si ça vous chante, de toutes façons maintenant que j'ai révélé mon second rôle, je vais très certainement crever cette nuit, ça règlera le problème.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2014 Grade : [Sortisan] Inscrit le 24/05/2009 | Envoyé par lamdry le Mercredi 05 Septembre 2012 à 16:50
Je ne suis pas salvateur. J'avait dit sa pour te faire réagir
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/08/2010 | Envoyé par Rochel le Mercredi 05 Septembre 2012 à 16:51 Trés interessant ton post Johannes.
Déjà je crois que le paragraphe sur la pauvre chouette que je suis a sauté :
et du coup celui sur malekian nous en dit pas beaucoup plus ! Ensuite le principal point ou je ne suis pas d'accord, c'est quand tu dis que Euro a plus de chance d'être sympathisé que Zwouip. Zwouip était sondé, je ne vois pas l'interet de le sonder de nouveau (en plus ses rôles étaient revelés). En plus transformer quelqu'un de sonder innocent meme si le doute de la chanoine persiste me semble bien plus fort que transformer quelqu'un déjà suspecté loup depuis quelques temps. Sans compter sa vendetta contre BenP et son insistance a chercher l'assassin depuis aujourd'hui. Enfin bref si il y a bien eu quelqu'un de transformer je suis pret a mettre mes ailes a couper que c'est Zwouip. Par contre du coup il reste 4 loups non ? Sinon je reexplique pourquoi BenP est sur que je ne suis pas loup : - A quelle heure un loup irait se planquer de maison en maison (je rappel que le pouvoir est limité en utilisation en plus), et protegerai la maison sachant que normalement la cible n'est même pas au courant (et accessoirement il y a 3 paranos en plus de BenP, autant dire que je m'attendais pas a en tomber sur un autre). Question au MJ : Peut on modifier ses actions de la nuit suite aux utilisations et aux resultats d'un de ses pouvoirs ? exemples : - voyante loup qui veut changer de cible suite a sa sonde (tu as déjà répondu mais les gens on l'air de soutenir le contraire). - planqué qui se fait repérer par un parano et qui souhaiterait du coup utiliser son second pouvoir autrement ? [edit ]
Dans ce que j'ai dit il y a une nuance importante : je parlais de salvateurs non révelés. Zwouip a été revelé vite avec l'affaire Dr_Z donc les loups même en connaissant l'identité d'un salvateur savent qu'il risque de se protéger (sans parler des échanges de maison qu'on a mis en place pour Zwouip). Alors qu'un salvateur qui se ne sait pas repéré comme malekian ou moi est une proie facile car tu peux t'attendre a ce qu'il essaie de protéger quelqu'un d'autre du coup. Et ça reste normalement un coup rentable pour les loups même si je dois reconnaitre qu'on a pas été trés performant jusqu'a maintenant..
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/08/2010 | Envoyé par Rochel le Mercredi 05 Septembre 2012 à 17:48 Et je vote Zwouip, by the way
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2009 | Envoyé par euromycel le Mercredi 05 Septembre 2012 à 18:21 Attend Rochel si j'ai bien tout compris il y aurait 3 salvateur en vie ? O_o Je pensais que Malekian bluffait son rôle pour te proteger toi mais si il l'est vraiment c'est vraiment un tirage de folie et c'est vraiment de la déchatte la plus totale que vous aillez rien bloqué.
Ok, vous savez quoi je lache l'affaire votez qui vous voulez loup ou assassin tant que c'est pas moi (je rappelle que la dl est a demain 16 heure) mais mettez vous d'accord parce que la j'ai 3 voix sur moi de base, 4 en comptant celle de Malekian qu'il ne changera surement pas. Et comme de l'avis général vous preferez voir y passer Zwouip ou BenP sa serrais con que l'instit se débrouille pour me tuer. Surtout que ses deux annulations de vote peuvent suffir largement grace au cadeau de l'amis Jirock. Sinon je commence a croire Rochel clean et limite BenP aussi mais alors Malekian me sort par les trou de nez tellement il est inutile.
___________________ Never Say No To Euro
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2016 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 08/04/2005 | Envoyé par Johannes le Mercredi 05 Septembre 2012 à 19:24 Rochel: relis bien, la partie sur toi y est, elle commence par une quote de zwouip. Par contre tu as raison sur un point, j'avais perdu de vue la possibilité que quelqu'un ait pu être transformé à un moment. Ce qui va rendre les choses encore plus délicates si c'est le cas.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004 | Envoyé par Borislehachoir le Mercredi 05 Septembre 2012 à 19:27 Y PEUT PAS. Y PEUT. Boris.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 | Envoyé par Ekrasios le Mercredi 05 Septembre 2012 à 19:40 hop
je suis allé un peu vite à midi, j'ai fait une erreur sur le convaincant. M'enfin pour l'instant qui pourrait l'être? Pas grand monde. Et les voyeurs pourraient avoir des infos là-dessus, puisque personne n'a rien dit depuis la nuit 4 je suppose que soit le convaincant a agi vite et le convaincu a réussi à passer au travers, soit il y a de la rétention d'info (peu probable) soit... on a pas de convaincant. pour le planqué/salvateur : Dans la mesure du possible, prévoyez à l'avance vos actions. Envoyez-les au MJ à l'avance. Et le MJ saura ne pas les résoudre s'il se rend compte qu'entretemps, vous avez obtenu une information importante, vous permettant de modifier votre choix INFORMATION PRATIQUE POUR LA NUIT : je me base sur ça pour te dire que oui, tu peux apprendre que BenP est parano est décider d'utiliser ton pouvoir de salvateur dessus, et donc que cela t'innocentes à ses yeux alors que tu nous le mets profond. c'est vraiment de la déchatte la plus totale que vous aillez rien bloqué. si les 3 sont villageois, oui. Sinon, non Sinon bah... vu les votes, on va se faire fumer par l'assassin.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2014 Grade : [Sortisan] Inscrit le 24/05/2009 | Envoyé par lamdry le Mercredi 05 Septembre 2012 à 22:59 Par securité, on ne peut plus rien faire d'ici demain toute facon.
Rochel, cette nuit sauve moi et viens te planquer chez moi, il faut qu'on parle !
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2009 | Envoyé par euromycel le Mercredi 05 Septembre 2012 à 23:51 Bon et bien adieu tout le monde et bravo a Jirock, je ne serais jamais mort sans lui. Tu vera demain pourquoi Lamdry.
Bonne chance et bravo a l'assassin.
___________________ Never Say No To Euro
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004 | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 06 Septembre 2012 à 00:15 Dans la mesure ou tout le monde a voté machin tout ça j'avancerai probablement la deadline a midi.
Boris, si quelqu'un est géné... MP.
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Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008 | Envoyé par BenP le Jeudi 06 Septembre 2012 à 03:44 Alors attendez : si on en croit Johannes, le loup ff26 aurait use d'un pouvoir (soit voyante, soit sympathique, ce sont bien les roles qu'il avait ?) sur Zwouip ?
J'ai envie de dire : si ff26 voyante loup avait sonde Zwouip villageois salvateur et voyeur (comme il le pretend), alors comment se fait-il que Zwouip soit encore en vie ? (en quoi Jirock etait-il plus interessant a cibler ???) Vous n'avez pas plutot l'impression que le loup ff26 a booste un role de son complice Zwouip ? Ou j'ai rate quelque chose ? Sinon, cela fait deux fois que je lis qu'on me soupconne assassin ayant essaye de me faire booster par un sympathique afin d'obtenir un free kill. Je n'ai pas compris tout de suite, puis j'ai relu les regles. Un assassin sympathise peut effectivement obtenir un free kill... uniquement s'il a deja utilise son kill d'assassin. Or, j'ai demande le boost sur mon role de necromancienne des le jour 2. Si j'etais vraiment assassin, vous pensez vraiment que j'aurais utilise mon kill des la nuit 1 ? (je suis tordu, mais quand meme...). D'ailleurs, jusqu'a present, il ne semble pas qu'un assassin ait deja use de son pouvoir. Reflechissez avant de dire des conneries, merci. Surtout que j'ai une belle tete d'assassin avec mes votes multiples (j'ai vote contre Ekrasios hier, puis Zwouip aujourd'hui, et ils sont tous les deux encore en vie : comme assassin proche de la victoire, on fait mieux, hein). Je crois surtout qu'on veut me coller l'etiquette d'assassin sur la gueule a defaut de mieux (dur de pretendre que je suis loup). Bon, et puisque cela a deja ete revele, je confirme les points suivants : # Rochel est salvateur et planque. Il m'a protege durant la nuit 2 et la nuit 5, en se planquant chez moi durant la nuit 5. Pour moi, c'est difficile de le croire loup. Je comprends qu'un loup me protege nuit 2 (hein, Zwouip ?) a cause de l'histoire de la potion, mais pas pendant la nuit 5 # Malekian est salvateur aussi. Tout comme Rochel, il m'a protege pendant la nuit 2 et la nuit 5 (pas de bol pour moi, j'espere qu'ils vont pouvoir se coordonner a present, c'est ce que je voulais faire durant la discussion nocturne en prive avec Rochel, mais je n'ai pas eu l'occasion de repondre...). J'ignore son second role, mais il est difficile de croire quun loup cherche a proteger un villageois pendant la uit 5 aussi Voila ce que je sais. Cela ne les innocente pas de la nature assassin, mais cela les innocente grandement de la nature lupine, a mes yeux. Et si Euromycel[ meurt, cela me va aussi, vu que je suis presque sur qu'il est loup. J'espere seulement qu'on ne va pas oublier Zwouip demain RP, parce que c'est evident qu'il n'est pas net. Difficile d'expliquer pourquoi un villageois salvateur connu des loups n'a pas ete cible la nuit derniere, surtout que les salvateurs sont tres forts, a ce stade du jeu.
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou. |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004 | Envoyé par malekian le Jeudi 06 Septembre 2012 à 10:06 Euro on a bien compris que tu es l'instit est c'est pour moi le problem car lg + instit c'est combo.... Mais le cas de zwouip qui a reussi a passer dans les fillets me pose un problem.
Ok sur le font pourquoi ne pas bouffer un peon qui a se roles, mais a l'opposer pourquoi booster un salvateur(SAR pour un lg) et un voyeur ( la nature des mort importe peut quant tu a une voyante ???). Cela voudrait dire que soit il's avit des roles boostable pourrit ou tu es dans le faux.
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