LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

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Dr_Z

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Envoyé par Dr_Z le Jeudi 12 Juillet 2012 à 22:56


Et ça c'est faux, maintenant Theris l'est, vous, toujours pas.
Si tu veux, on peut même être chiant jusqu'au bout et dire que Theris n'est pas innocenté car il peut très bien être un loup s'étant attaqué lui-même.

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Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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shivanknight

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Envoyé par shivanknight le Jeudi 12 Juillet 2012 à 22:58


 Et pour équilibrer, il aurait vendu un loup relativement peu inquiété jusque là, alors qu'il venait de balancer un collègue loup et de se suicider (il était aussi un ennemi du village hein), et que donc la situation était bonne pour nous? Je sais pas si balancer un loup aurait été la meilleure manière de rééquilibrer, au contraire.

[ Dernière modification par shivanknight le 12 jui 2012 à 22h59 ] Je parle à Kiwi of course


Theris

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Envoyé par Theris le Jeudi 12 Juillet 2012 à 23:06


Kiwi, je te rappelle que Niic a juré sur ses principes avoir la boule de cristal et que NewM était le joueur de flûtes.

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Kiwi

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Envoyé par Kiwi le Jeudi 12 Juillet 2012 à 23:08


@Dr_Z : Je doute que ça soit possible, mais si c'était le cas ça serait un moove splendide qui lui ferais à coup sûr gagner la partie. Et tu noteras que je demande aussi une précision à SuperA sur l'attaque de nuit car si jamais les loups avaient la possibilité de ne pas attaquer JiRock pourrais très bien nous faire croire qu'il a utilisé une potion de vie alors qu'il aurait en réalité fabriqué une potion de mort. Oui, il faut être chiant jusqu'au bout car dans une situation si compliqué pour un loup la victoire ne peut passer que par un moove audacieux. C'est la différence entre quelqu'un qui se contente de raisonner simplement au plus probable et quelqu'un qui cherche toutes les possibilités pour éviter de se faire enfiler. Encore une fois (et c'est la aussi l'une des base du LG) la manière de jouer des gens ne doit pas être considéré comme stéréotypée, c'est justement via des choses non conventionnelles que se font les plus beaux mooves dans une partie.

@Theris : Je sais, mais Wait & See. Au passage si jamais Shivanknight n'est pas loup (et comme je sais que je ne lui suis pas) je prendrais un malin plaisir à vous voir continuer à chercher le loup dans vos personnes "innocentés à 100%", ça serait bien drôle, vraiment.

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Theris

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Envoyé par Theris le Jeudi 12 Juillet 2012 à 23:16


Ah mais j'ai jamais sorti de liste d'innocents. En fait j'aurais tendance à te considérer comme moins coupable que quelqu'un comme Dr_Z (ou jokerface), tout compte fait. Faudrait pas oublier cette histoire de discrets abattus en début de partie. Tiens d'ailleurs, une relecture complète de la partie s'impose au vu de la situation.

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Envoyé par shivanknight le Jeudi 12 Juillet 2012 à 23:17


Je vais devoir plussoyer Theris sur le coup. Pour le fait de tout relire, et pour l'histoire de Niic.


Kiwi

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Envoyé par Kiwi le Jeudi 12 Juillet 2012 à 23:29


Je parlais de manière générale Theris, je ne te ciblais pas particulièrement.
Depuis hier Dr_Z (entre autres) essaie de faire passer des choses très probables pour des certitudes.
Du coup oui, ça me ferais bien rire de voir Shivanknight non loup.

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Envoyé par Superarcanis le Vendredi 13 Juillet 2012 à 08:18


Je tiens à signaler, concernant les testaments, que ceux ci s'utilisent automatiquement à la mort d'un joueur. Donc ils n'apparaissent jamais à la mort du joueur, que celui-ci ait décidé d'envoyer ses dernières volontés au notaire ou pas.

Et les loups sont obligés d'attaquer (ou de tenter d'attaquer) un joueur.

[ Dernière modification par Superarcanis le 13 jui 2012 à 08h19 ]

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Envoyé par Kiwi le Vendredi 13 Juillet 2012 à 10:21


Et un loup seul peut il s'auto attaquer ?

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Envoyé par Superarcanis le Vendredi 13 Juillet 2012 à 11:04


Bah oui !

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Envoyé par Dr_Z le Vendredi 13 Juillet 2012 à 11:11


Encore une fois (et c'est la aussi l'une des base du LG) la manière de jouer des gens ne doit pas être considéré comme stéréotypée, c'est justement via des choses non conventionnelles que se font les plus beaux mooves dans une partie.
Je considère une action probable quand le fait de ne pas faire cette action est mauvais pour celui qui prend cette décision (càd augmenter les chances de défaite de sont camp). Et partir des hypothèses les plus probables permet de se tromper moins souvent que de partir des autres hypothèses (et quand on n'a pas les moyens de toutes les vérifier, c'est juste vital). Je suis donc en désaccord avec le "c'est justement via des choses non conventionnelles que se font les plus beaux mooves dans une partie" et je le corrigerais en "c'est justement via des choses non conventionnelles que se font les pires mooves dans une partie".

Du coup oui, ça me ferais bien rire de voir Shivanknight non loup.
Franchement, ça ne m'étonnerait pas plus que ça puisque je le trouve moins suspect que toi et Joker (sur qui je me mets à osciller et hésiter entre un loup faisant sont boulet au début ou un villageois un peu à la ramasse). Quelqu'un à lancé "on bute shivan puis Kiwi", et je trouve que c'est acceptable puisque de toute façon, j'ai du mal à voir le dernier loup comme quelqu'un d'autre que toi (ou éventuellement Joker).

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Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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Envoyé par Theris le Vendredi 13 Juillet 2012 à 11:19


Quelqu'un
C'était moi. Mais plus j'y réfléchis, plus je me dis que Kiwi n'est probablement pas loup. Et que tu es plus suspect que lui. Et que jokerfce a eu un comportement très bizarre jour 1 qui a une certaine explication si on considère qu'il est loup (je sais, c'est pas une bonne façon de raisonner).

Je m'explique plus tard, dès que je termine ma 3e relecture.

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Kiwi

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Envoyé par Kiwi le Vendredi 13 Juillet 2012 à 11:28


Le 13/07/2012 à 11:11, Dr_Z avait écrit ...
c'est justement via des choses non conventionnelles que se font les pires mooves dans une partie.

Si Theris s'est auto ciblé en tant que loup cette nuit c'est conventionnel comme play ? Non, et pourtant c'est le meilleur play qu'il pourrait faire. Pour résumer Dr_Z tu es trop conventionnel, trop carré, ça en est même ennuyant, un play ultra tendu qui a plus de chance de foutre le joueur dans la merde que de l'avantager c'est un play couillu, et c'est cette prise de risque qui fait tout, qui fait qu'on ne s'y attend pas où que l'on y croit pas, et c'est ce qui fait que quand ça marche et bien ça laisse sur le cul. Franchement si tout le monde avait ta manière de penser et ne se contentait que de faire des choses classiques on se ferais vraiment chier.

Suite à la précision de SuperA Theris n'est donc absolument plus innocenté à 100%.

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Envoyé par Dr_Z le Vendredi 13 Juillet 2012 à 11:28


jokerfce a eu un comportement très bizarre jour 1 qui a une certaine explication si on considère qu'il est loup (je sais, c'est pas une bonne façon de raisonner).
Si tu n'arrives pas à rationnaliser le comportement d'un joueur en le supposant villageois ("comportement très bizarre") mais que tu arrives à l'expliquer en le supposant loup, le raisonnement est bon pour trouver ce joueur suspect (c'est une bonne manière de raisonner).

edit: Crosspost avec Kiwi. Je considère comme conventionel le fait de s'attaquer soit-même dans cette situation car le play est logique (en tout cas, si j'étais loup, c'est ce que je ferais). Et un play couillu, ce n'est pas un play suicidaire, c'est un play qui n'est pas attendu a priori par les autres joueurs mais qui se tient quand même.

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 jui 2012 à 11h29 ]

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Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 13 Juillet 2012 à 12:50


Et un loup seul peut il s'auto attaquer ?
Bah oui !
Tant pis pour Kiwi alors.
La première occurrence répondait à la remarque de Theris comme quoi il ne pouvait pas confirmer avoir été attaqué.


Je vais voter Jokerface, pour tenter de l'obliger à s'exprimer un peu plus. On n'a aucun autre moyen maintenant de débusquer le dernier loup que de lui faire commettre des erreurs.

Et puis, cette ligne :
Je suis entièrement d'accord avec Theris. On crame shivan et ensuite Kiwi.
est assez comique dans la situation présente.

Votes pour le bûcher :

Dr_Z : shivanknight
Kiwi : shivanknight
Theris : Kamikazeur
JiRock : jokerface
Shivanknight : Kiwi
jokerface : Shivanknight

Total :

Shivanknight : 3
Kamikazeur : 0
Kiwi : 1
Jokerface : 1



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