LG² : Loups Garous X Liar Game | MJ : Weeds | Finie

J'ai déjà dit que je lisais tout.
Je me fait tranquillement mon avis.

Kiwi, j t en veux pas, j ai fait pareil. Mais la, ce serait le moment de le donner, cet avis.

J'aurais posté mon récap / vote avant la DeadLine.

 Bon après relecture et surtout avoir relus ce que boris balance sur new( car tu as bien enlever ca de ton speech ). Je pense clairement que :
new me saoule par son : je sais tout mieux que vous et vous êtes des débile profond de ne pas me suivre. Et que heureusement qu’il ne soit pas maire.
MAIS (putain ca m’arrache la langue de le dire).
Je penche du coté Boris est potentiellement un Lg. Il y a trop de petit détail qu’il fait que ce boris a dit peut être interprété de deux manières Lg et non Lg. Et franchement, trop de chose de ce genre quant tu es sur le point de crever… non je n’y crois pas, tu balance tout et de manière le plus claire possible pour ne pas y passer.
Donc ( et la je me viens de m’arracher un rein), je pencherai du coté de new. ( et si je me plante , je mérite bien le bucher). Mais la perspective de me planter et de tuer l œil + de laisser le jeux a la merci des lg …arf j’aime vraiment pas ca. Vraiment pas. On doit conserver le max de rôle ( c’est pour ca que je suis contre la révélation de l’œil ), déjà que l’on a révéler le jeux….

Alors maintenant le best play c’est quoi :

cramer boris : si il est lg c’est de la tune qui file aux autres lg et selon son rôle soit c’est tout bon soit c’est tout mauvais ( au niveau des pouvoirs)
                          Si il est non Lg on tue la partie en flinguant œil et le jeux en une journée +nuit

Laisser boris en vie : sans l’innocenté : euh pas top la. (cf viser un perso lambda)
                                       Le neutraliser par un trics de contrat : faut voir j’ai pas assez de recule pour choisir le meilleur trics.

Autre possibilité , flingué New qui tente de cramer le possible œil blc ( non je n’ai pas un sourire démoniaque et aucun rire sardonique), Et laissé DrZ griller sa carte sur la tête a Boris si on c’est trompé : Si boris est bien Lg on fait un play super merdique. Mais on le neutralise quant même et on aura des info sur les possibles Lg demain en fonction de ce qu’il était dit. Mais on perd une personne arrogante mais qui a réussit a débusquer un LG donc innocent ( bien que sa question sur la pièce et son rôle peut être interpréter de différente manière)

Donc je pour l’instant va contre boris mais pour le vote , se sera selon l’avis du village pour ne pas éparpiller les votes

 je reposte peut- etre ce soir ou surement demain matin ( special pour new si tu me lit)

Bon.

Y a vraiment beaucoup trop de trucs qui ne jouent pas.


D'abord, j'aimerais revenir sur le trip de Boris qui affirme que SuperA a plein d'argent. Ca sort d'où?

Ensuite, tuer Boris aujourd'hui est une tres mauvaise idée, qu'il soit LG ou pas. L'important, c'est qu'il nous refile son pognon; parce que s'il est LG et qu'on lui dit qu'on va le buter, je pense qu'on peut se gratter pour récupérer sa thune; en revanche, s'il la transfère pas, il est sûr d'y passer. Du coup, je pense que le cas Boris doit être remis à demain, et que pour aujourd'hui, il faut qu'il répartisse son argent entre deux personnes, dont 200'000 vers Dr_Z, afin qu'on s'assure qu'oil va bien être attaqué cette nuit.


Voilà pour le moment.

La suite plus tard.



PS: je tiens à dire que je trouve cette partie très dynamique et intéressante. Chaque nouveau post ou presque me fait avancer dans ma réflexion, c'est très stimulant.

Le 14/05/2012 à 15:43, Niicfromlozane avait écrit ...

Bon.

Y a vraiment beaucoup trop de trucs qui ne jouent pas.

D'abord, j'aimerais revenir sur le trip de Boris qui affirme que SuperA a plein d'argent. Ca sort d'où?

Je suis convaincu qu'il y a une magouille entre lui et New ou l'un des deux n'est pas net. Mais probablement pas les deux. Et je pense que le LG est celui qui a contacté l'autre.

Leur négociation a commencé alors que Z venait de parler du Pendule qui détournerait les voix de New. Je crois que du coup l'un des deux s'est dit, ou à fait semblant de se dire, qu'il fallait que New se débarasse de son argent.

Et comme évidemment aucun des deux ne va nous dire ce qu'ils auront conclu, on n'en saura rien. Et je ne suis pas le Livre. En attendant on a une négociation qui ne sert à rien, qui n'a aucun intérêt si elle porte sur un vote ( c'est Z qui choisira et les autres suivront ) ni un testament ( faudrait que les deux soient surs l'un de l'autre et c'est pas le cas ), et qui noyaute juste un contrat potentiel côté village.

Giroux, on me demande moi de justifier ce que je fais, et j'y suis prêt ( contrat, tout ça ). Rien de ce que j'ai fait est plus obscur que la négociation New-SuperA, ça c'est difficilement contestable.

 

Je ne peux que plussoyer Boris, même s il ne répond pas vraiment à ma question.

Boris, histoire qu on avance, es tu d accord avec mon plan qui consiste à ne pas te cramer aujourd hui si tu transféres 200'000 à Z par contrat et 100'000 à une autre personne indéterminée?

Globalement, si tu es loup, cela revient à te tuer, puisque tu perds ton droit de vote, mais si tu es villageois, c es ce qu il y a de mieux à faire: tu gardés ton pouvoir et si on essaie de t éliminer, c est tout ça d argent perdu en moins coté village.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 14 mai 2012 à 16h45 ]

Bon, il me semble clair que le but de la partie c'est d'avoir continuellement un innocent sous la main pour en faire le réceptacle de l'ensemble des sous (car n'oublions pas que nous sommes en supériorité monétaire de base). Pour le moment on a un Dr_Z innocent (tant qu'un autre jeu ne nous dis pas le contraire) et un Zwouip potentiellement innocent (sauf trick) si jamais Boris venait à être prouvé Oeil blanc. Il me semble donc qu'il serait efficace et logique d'adopter la stratégie suivante :

- On passe Boris au bûcher.
J'avoue voir peu de points négatif à ça, s'il est éliminateur les sous que lui a donné Zwouip sont de toute façon déjà perdus, ça ne fait donc pas gagner de sous supplémentaire à leur camps et nous ça dégage un éliminateur de la partie. Si jamais il venait à être l'Oeil blanc alors étant innocent on pourra en conclure l'innocence de Zwouip (ou alors il est masque et c'est chiant), mais bref en mourrant la logique veuille qu'il envoie ses sous à un innocent avéré, donc soit Dr_Z soit dans une mesure plus prudente Zwouip, dans ce cas là nous ne perdons pas non plus de sous et on a à la fin de la journée deux innocents potentiellement réceptacles.

- Durant la nuit.
Il semble évident que l'intérêt des éliminateurs est de cibler les joueurs que nous savons innocents pour mettre le doute à un joueur, lors de sa mort, sur la personne à qui il doit léguer ses sous. De ce fait on peu partir du postulat que Dr_Z sera très fortement ciblé cette nuit. À partir de là il devra lui aussi faire son choix, si Boris nous est apparu comme innocent alors le pourcentage de chance que Zwouip le soit aussi sera élevé, Zwouip dans ce cas ferait un bon réceptacle, si Boris était non-innocent alors il faudrait que Dr_Z ai une solution de secours (Zwouip n'étant plus aussi potentiellement innocent). Je me propose dans ce rôle si cette éventualité arrivait et je veux bien m'engager à donner l'ensemble de mes sous (sans divulger la somme exacte) à Dr_Z dans l'instant pour prouver de ma bonne foi, de toute manière je me sais innocent et il est statistiquement probable que Dr_Z le soit aussi donc ça ne me dérange pas.

Qu'en pensez vous ?

Que tu es le Joker blanc! (-> BenP: c'est de l'ironie)

Plus sérieusement, je suis passé par ton niveau de réflexion, et je crois en être "au stade d'après", à savoir que si Boris est LG (ce qui est peu probable à mon sens au vu de l'absence de révélation d'un oeil blanc), alors on peut encore récupérer son fric en le forçant à le partager entre Z et un autre via contrat/transmission simple. Et s'il refuse, cramos directos, car sa nature ne fera plus de doute, et s'il est innocent, alors on garde une voyante vivante qui fera une cible très peu alléchante pour les LGs, puisqu'elle n'aura plus d'argent.

Qui plus est, les loups vont se trouver face à un choix cornellien, car s'ils attaquent Z, ce dernier peut rendre l'argent à Boris, argent qu'on lui demandera de restituer demain (à noter que je propose de rendre l'argent à Boris, car entre-temps, celui-ci disposera d'une sonde supplémentaire pour "innocenter" un mec, et s'ils attaquent Boris, Z aura eu le temps de faire une potion.

Je pense que le plan est meilleur que le tien, sans vouloir t'offenser.

Le 14/05/2012 à 16:41, Niicfromlozane avait écrit ...

Boris, histoire qu on avance, es tu d accord avec mon plan qui consiste à ne pas te cramer aujourd hui si tu transféres 200'000 à Z par contrat et 100'000 à une autre personne indéterminée?

 

Si c'est accepté par Z : oui. Ca me semble un bon plan qui est une alternative valable à celui de Z. Moi je veux bien.

Giroux.

 

Le 14/05/2012 à 16:41, Kiwi avait écrit ...

- On passe Boris au bûcher.
J'avoue voir peu de points négatif à ça[...].
Qu'en pensez vous ?

C'est vrai que buter nous-même l'Oeil blanc c'est pas si grave.
Ce post me donne clairement envie de maintenir mon vote contre Kiwi.

Le plan de Niic est pas mal sauf qu'on peut pas le faire, car Boris ne peut pas faire 2 transferts au cours de la même journée (j'ai demandé à Weeds, un contrat ne procure pas de deuxième moyen de faire voyager l'argent . Pour ça y a que deux façons : la mort, ou le transfert). Donc oui, il faut que Boris donne ses sous pour réduire sa dangerosité s'il est loup, mais on n'a qu'un seul transfert pour ça.

Sauf que pour ça, faut faire un contrat, et comme New et SuperA bloquent la possibilité de faire un contrat depuis le début de la journée (en plus, on ne sait rien de ce qu'ils se disent, mais probablement ils ne se disent rien...), ça m'étonnerait pas qu'un des deux soit loup. Comme c'est New qui a envoyé quelque chose à SuperA, on dirait que SuperA qui fait le plus preuve de mauvaise volonté, et donc ça me conforte dans l'idée qu'il a quelque chose de pas net. Au cas où, New, tu peux rompre les négociations, comme ça on laisse le champ libre à Z et Boris et ils peuvent s'occuper de l'argent de Boris.

Z, j'espère que t'as déjà réfléchi à la forme de ton contrat avec Boris, pour éviter de prendre trop de temps à discuter.

[ Dernière modification par zwouip le 14 mai 2012 à 17h21 ]

Du coup, Z, tu en penses quoi? (edit: de ma proposition, donc).

edit: crosspost avec Zwouip: je ne vois pas ce qui empêche, dans les règles, de procéder à un transfert d'un côté et à un contrat de l'autre. Tu as eu un avis du MJ précisément sur ce point-là?

 

Moi ce qui me gène c'est que si on n'élimine pas Boris notre seul potentiel innocent derrière c'est Dr_Z, si jamais il venait à se faire cibler cette nuit (fort propable) à qui peut il envoyer ses sous sans prendre un gros risque ? Pas évident, du moins de mon point de vue. Ce que mon plan semble avoir de différent avec le tien c'est qu'il permet de donner un réceptacle certain à 99% à l'inverse du tien qui laisse une grosse part de risque. Après ça n'empèche que je suis d'accord avec ta réflexion et ton développement. Mais je pense que pour le mettre en oeuvre il nous faudrait deux innocents et pas un seul.

Non ?

@Zwouip : Je n'ai pas dis le contraire, ça ne m'enchante pas spécialement, mais relis moi et réfléchis à mon raisonnement stp.

@Niic : on peut faire ça, mais le contrat ne pourra pas porter sur un don d'argent (ou alors à la mort), car, quand je devais donner ma thune à Boris, j'ai demandé si l'argent était échangé grâce au contrat (ça ne "coûtait" pas de transfert pour le village en clair), et Weeds m'a dit que non.
Si le contrat dit "je dois donner X argent à Bob aujourd'hui", ce déplacement d'argent recquiert un transfert.

Eventuellement, on peut mettre dans le contrat que Boris doit transférer 200 000£ vers Z, et stipuler dans le contrat à qui Boris donnera les 100 000£ à sa mort.