LG - règles : Boris, MJ : NewMilenium

Le 04/04/2012 à 21:01, Borislehachoir avait écrit ...

On a besoin de coopérer. On va décider ensemble ce qu'on fera mais si tu veux la jouer solo et faire primer ta volonté sur celle du groupe, je suis désolé mais je vais faire ce que je peux pour te dégager du jeu. Ceci dit sans la moindre animosité.

Hum. SI on croit que ton idée (et celle de ff26) c'est de la merde en barre, on est contre le groupe ? Ok pour la surinterprétation. Dans ce cas, j'affirme que lutter contre ce plan c'est jouer pour le village et pour le groupe.

Réfléchis deux secondes a ce que tu proposes, tu demandes de perdre du temps. Pardon, mais je ne vois pas pourquoi. Tu veux donc laisser le boulot à Monchar et au Jedi, nous reléguant au rôle de voix pour contrebalancer les votes des NaomiMachin ?
Oui c'est ce qu'il faut faire. Mais je ne compte pas sur la chance pour y parvenir. Plus on décanillera de simple villageois plus on s'approchera de la défaite.

Je n'ai pas dit qu'il ne faut pas tuer ff26 aujourd'hui. Je dis qu'il ne faut pas voter dans l'optique d'éviter à tout prix Monchar et donc d'éviter tout le monde à rôle.

C'est dingue ! C'est la pire chose qu'on puisse faire avec autant de mort potentiel.

En fait, je suis aussi en train de penser que ff26 peut aussi essayer de se faire passer pour un simple péon. L'idée de tuer ff26 devient un peu plus tentante.

Quant à l'idée de Boris, je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui cloche, mais je sens qu'un truc ne va pas (il faut peut-être rajouter dans la balance le fait que le jedi et Monchar n'arriveront probablement pas à trouver tous les neimodiens, et qu'il faudra peut-être tenter d'en trouver un ou sans eux, ce qui serait bien si on s'y mettait dès le début, car trouver 2 neimodiens quand il reste 5 joueurs, c'est tendu). Ou j'hallucine et il n'y a pas de gros défaut. Ce serait bien que l'on s'exprime tous car là, il y a de la matière à discuter.

 Réfléchis deux secondes a ce que tu proposes, tu demandes de perdre du temps. Pardon, mais je ne vois pas pourquoi. Tu veux donc laisser le boulot à Monchar et au Jedi, nous reléguant au rôle de voix pour contrebalancer les votes des NaomiMachin ?
Oui c'est ce qu'il faut faire. Mais je ne compte pas sur la chance pour y parvenir. Plus on décanillera de simple villageois plus on s'approchera de la défaite.

Je n'ai pas dit qu'il ne faut pas tuer ff26 aujourd'hui. Je dis qu'il ne faut pas voter dans l'optique d'éviter à tout prix Monchar et donc d'éviter tout le monde à rôle.

C'est dingue ! C'est la pire chose qu'on puisse faire avec autant de mort potentiel.

Les rôles qui sont plus efficaces en fin de partie sont les rôles côté village. Donc oui je veux clairement enliser la partie parce que ceux qui ont intérêt à aller vite et à faire, comme on dit, " bouger les choses " ce sont les neimoidiens. Plus tôt ils choppent le Jedi et Monchar plus ils auront de chances de gagner. Nous, si on chope un neimoidien, nos chances de choper les autres en demeurent inchangées. 

Moi non plus je ne compte pas sur la chance, et encore moins sur mes feelings perso ; je compte sur le fait que mathématiquement, les neimoidiens n'ont pas de raison d'en savoir plus que nous sur nos rôles et que par conséquent plus on leur donne d'informations pire c'est. Et si je vote dans l'optique d'éviter Monchar, parce que personne ne peut potentiellement débusquer autant de neimoidiens que lui.

Et la pire chose qu'on puisse faire, objectivement, c'est flinguer ou réveler le Jedi et/ou Monchar, pas flinguer ff26 random péon, et c'est grave de dire le contraire.

Boris.

 J'aimerais quand même avoir le plus d'infos possible avant de devoir me décider pour cette option.

Comment jour après jour en révélant les uns après les autres les simples villageois (en espérant que jamais deux ne se révèlent en même temps) penses tu pouvoir gagner ?
Un fois que Monchar dira : "J'ai le dernier chasseur et un NaomiMachin" ? Donc trois sacrifices puis deux bûchers plus tard ? ce qui fait 5 morts par le bucher plus 4 morts (au moins) de nuit avec la chance que Monchar soit encore vivant dans trois jours.
Désolé mais ton plan n'offre rien pour le village. Par contre il écrème pour les NaomiMachin.

C'est toi qui délire en disant qu'on va réveler tout le monde les uns après les autres. On crame ff26, c'est tout pour l'instant. Demain on aura les infos du bothan donc de Monchar, avec sans doute un chasseur de primes à tuer, puis peut-être par la suite la révélation d'un neimoidien... demain on pourra avoir des infos effectives, des vrais, c'est-à-dire pas des feelings. Aujourd'hui si t'as un point de départ concret à part " X je le sens pas " ben on t'écoute garçon.

Donc forcément si tu me fais faire la même chose qu'aujourd'hui pendant dix tours c'est de la merde. Sauf que j'ai jamais prétendu que demain on devrait agir comme en ce moment.

Boris.

Le 04/04/2012 à 22:33, Borislehachoir avait écrit ...

Donc forcément si tu me fais faire la même chose qu'aujourd'hui pendant dix tours c'est de la merde. Sauf que j'ai jamais prétendu que demain on devrait agir comme en ce moment.

Boris.

Donc là ça change tout. Étant donné que l'on a des infos demain (jour 3, on n'en sait rien, évitons de trop extrapoler), l'idée semble se tenir davantage.

Allez, je vote ff26 (ça n'engage à rien pour la suite, et pour l'instant on a pas mieux).

Talen
Kiwi
Borislehachoir
Meteora
Rochel
Psyko-Tique
Dr_Z: ff26
Superarcanis: voir J0
Jaguarboulimique
corum
ff26: depuis le début
kamikazeur
Weeds
BenP
malekian
Fogly
Kakita_Kirby

ff26: 1

La, du coup, je ne suis plus du tout d'accord avec Boris.

Je comprends son idee (et celle de ff26) comme quoi tuer du neimoidien maintenant est dangereux (car les neimoidiens morts transmettent leurs pouvoirs, et si 4 neimoidiens ne peuvent utiliser a eux tous qu'un pouvoir par nuit, un seul neimoidien peut en utiliser plusieurs). Mais attendre ne fera pas avancer les choses en notre faveur (ou alors, j'ai loupe un truc). De toute facon, qu'on tue les neimoidiens maintenant ou plus tard : ils vont toujours transmettre leurs pouvoirs a leur mort. Or, je prefere les tuer rapidement plutot que d'attendre, surtout que quand bien meme on connaitrait leur identite tous d'un coup apres revelation de Monchar, l'espion Bothan ou le Jedi, il nous faudrait du temps pour les tuer.
Et l'objectif reste bel et bien de tuer les neimoidiens, non ?

Malgre tout ca, je reste sur mon idee que tuer le chasseur de prime engage contre Monchar demeure la priorite absolue (que ce soit Mahwi Linh ou Aurra Sing).

Et puis, je n'ai pas compris comment vous comptez taper avec certitude dans du simple peon. J'ai quand meme l'impression qu'on blablate dans le vide, et qu'on ne dispose encore d'aucune information pour le moment. Et vous semblez accepter plus ou moins que ff26 est simple peon, alors qu'il est quand meme le type meme du joueur pret a se sacrifier pour la cause de son groupe s'il est du cote des mechant et qu'il peut faire du mal aux gentils.
Et ff26 demandant si tot dans la partie a mourir, alors qu'il est le premier a se plaindre quand il se fait buter nuit 1 dans les parties de loup-garou, il n'y a que moi que ca choque ?

Je suis convaincu qu'il ne faut pas tuer ff26 aujourd'hui. Ca pue. Meme si je reconnais que je ne sais pas trop pourquoi.
A mon humble avis, il faudra attendre d'obtenir plus d'informations (demain RP ?). En attendant, je serait plutot d'avis de taper dans du discret ou de l'inutile... mais pas ff26.

Le 04/04/2012 à 22:33, Borislehachoir avait écrit ...

Donc forcément si tu me fais faire la même chose qu'aujourd'hui pendant dix tours c'est de la merde. Sauf que j'ai jamais prétendu que demain on devrait agir comme en ce moment.

Boris.

Désolé, je n'avais franchement pas compris ça comme ça.

Je ne vote toujours pas. J'attends encore certains posts

Je suis d'avis d'effectivement se concentrer sur le chasseur de prime contre Monchar.
Mais bon de toute manière on est J2 ça se jouera sur un vote au feeling comme d'habitude.

Et vous semblez accepter plus ou moins que ff26 est simple peon, alors qu'il est quand meme le type meme du joueur pret a se sacrifier pour la cause de son groupe s'il est du cote des mechant et qu'il peut faire du mal aux gentils.

Non. Si ff26 demande à se faire tuer, c'est qu'il est soit simple péon vraiment honnête, soit contre nous (mais même s'il veut se faire tuer volontairement dans ce cas, je signe tout de suite). Ou alors, il est républicain à rôle qui veut faire croire qu'il n'en a pas (mais dans ce cas, il est très bête).

edit: Crosspost avec Kiwi. Même avec un vote "normal", on a de forte chance de tuer un péon.  L'idée de tuer ff26 (dont je pense toujours qu'il est possible qu'il roule contre nous) maintenant est de faire gagner deux tours de manière certaine à Monchar et un tour (si ff26 n'a pas été sondé et qu'il est innocent) au Jedi. Je pensais aussi au départ que l'idée de Boris était mauvaise, mais comme il s'agit d'une mesure ponctuelle et non pas d'une attitude à avoir sur le long terme, on en revient à un pari sur les informations que l'on aura dans deux ou trois jours (c'est à mon avis sur cet axe qu'il faut discuter la viabilité de l'idée, perso, le pari ne semble pas idiot).

[ Dernière modification par Dr_Z le 05 avr 2012 à 08h45 ]

Désolé pour le retard, la journée d'hier, irl, a été chargée ^^

Si je comprend bien, avec la mort du Defel (et si Monchar ne l'a pas joué perso) :
- On a 50% de chance que Lihn saute cette nuit, si elle a été recrutée par Monchar (ou 50% de chance de pourrir du némoidien à la pelle). Plus tout un tas de sous cas.
- Un joyeux bordel si c'est Aura qui a été recrutée.

Au sujet du vote contre ff26, par principe je n'aime pas l'idée de sacrifier un volontaire J2.
Après, il est vrai que les informations devraient arriver demain (l'espion, si il y a eut explosion ou non, ...).
Du coup, je suis vraiment mitigé sur le fait de balancer au Sarlacc un péon volontaire, c'est peut-être un moindre mal, mais sur la forme ça me dérange.

 Right , perso le plan FF26 me derange a moitier, Car le buter sera egale a une journnée sans vote. Mais vu les dernieres partie que j'ai faite , les LG ont eu bcp trop d'info J1 et cela permeterait d'avoir un jour de plus aux jedi et Monchar. Et que choper un Lg le J1 est rare. C'est un moindre mal. Mais on sacrifie une journnée de debat. Cela veut dire que demain il va faloire debattre 2x plus. 
Donc pour resume ff26 peut etre un bonne idée mais seulement si on ne debat pas si on commence a debattre la , ca ne sert plus a rien. 

Le 05/04/2012 à 03:55, BenP avait écrit ...

La, du coup, je ne suis plus du tout d'accord avec Boris.

Je comprends son idee (et celle de ff26) comme quoi tuer du neimoidien maintenant est dangereux (car les neimoidiens morts transmettent leurs pouvoirs, et si 4 neimoidiens ne peuvent utiliser a eux tous qu'un pouvoir par nuit, un seul neimoidien peut en utiliser plusieurs). Mais attendre ne fera pas avancer les choses en notre faveur (ou alors, j'ai loupe un truc). De toute facon, qu'on tue les neimoidiens maintenant ou plus tard : ils vont toujours transmettre leurs pouvoirs a leur mort. Or, je prefere les tuer rapidement plutot que d'attendre, surtout que quand bien meme on connaitrait leur identite tous d'un coup apres revelation de Monchar, l'espion Bothan ou le Jedi, il nous faudrait du temps pour les tuer.
Et l'objectif reste bel et bien de tuer les neimoidiens, non ?

Tu n'as pas compris.

Je ne veux pas tuer ff26 parce que tuer un neimoidien est dangereux ; si on avait le choix entre ff26 et quelqu'un identifié comme neimoidien je choisirais EVIDEMMENT le deuxième. 
Le problème c'est que là on n'a aucun indice pour chercher du neimoidien. Ce qui me, fait peur ce n'est pas la transmission de pouvoir c'est qu'on révèle accidentellement le Jedi ou Monchar. Si vous tapez sur des suspects autres que ff26 on peut risquer de tomber sur un de nos rôles, et l'inconvénient de choper un rôle me semble DIX FOIS PLUS GRAVE que le bonus qu'on retire du fait de choper un neimoidien ( à probas égales puisqu'on a 5 rôles VS 4 neimoidiens + 1 chasseur de primes ).

Boris.

 

Le 05/04/2012 à 08:45, Dr_Z avait écrit ...

Je pensais aussi au départ que l'idée de Boris était mauvaise, mais comme il s'agit d'une mesure ponctuelle et non pas d'une attitude à avoir sur le long terme, on en revient à un pari sur les informations que l'on aura dans deux ou trois jours (c'est à mon avis sur cet axe qu'il faut discuter la viabilité de l'idée, perso, le pari ne semble pas idiot).
 

 

Je pensais exactement même chose. Du coup, j'ai été très véhément. Mais si c'est une attitude ponctuelle (et restreinte à ce jour) alors je trouve l'idée plus que bonne. J'y adhère.

Seulement avant de voter contre ff26. J'attends encore certaines réactions.