[LG] La Traversée des Schizophrènes - MJ : Kiwi [Terminé]

sur le cas Z-ff26, la question que je me suis posée c'est surtout pourquoi Z a fait ça ? ff26 n'ayant eu qu'une réaction.

J'ai du mal à voir Z mentant totalement sur cette intervention, ce serait vraiment trop risqué et limite voué à l'échec et à l'échafaud. Donc je pars de l'idée que Z a dit une part de vérité, rien que pour être un peu consistant (il le dit lui-même d'ailleurs, qu'il a bien un de ces deux rôles).

-si il est sirène : le mensonge lui sert à se protéger de la fine oreille (il l'est lui-même), sauf qu'il propose un plan dans le lot qui utilise ce rôle. Voué à tomber à l'eau, à terme, je pense que c'est très peu probable.

- si il est fine oreille : le mensonge lui sert à avoir le poids d'un sondeur (quoique la stratégie qu'il énonce, venant d'une sirène, serait quand même vachement risquée). Son plan basé sur son rôle de fine oreille tient la route puisque il l'est. En gros, si ff26 est bien loup, il peut obtenir l'assurance d'un loup débusqué, voire deux si ff26 tombe dans le panneau et que son plan est appliqué. Et comme il fait usage des testaments via psychotique, l'information ne serait pas perdue. Pour un mec qui n'est pas sondeur, prouver l'existence d'un loup ça reste de haute volée.


Et puis ff26 a réagi exactement comme un villageois ; c'est vrai que s'il était loup je vois pas l'intérêt qu'il a de s'exposer ainsi j1 alors que l'action de Z était restée discrète auparavant.


Pour moi Z a eu un plan ingénieux qui n'a pas marché (manque de bol sur la cible, peut-être), et ff26 a eu le manque de bol d'être ciblé. Je les crois villageois les deux et je voterai contre aucun des deux. Meteora et psychotique de par leur amour, je les crois villageois aussi. Car avec seulement 3 loups dans la partie un loup qui se fouttrait en couple serait vraiment idiot et il n'y a pas eu de dérapage pour les prétendants comme à la fois précédente. 

J'ai donc tendance à leur faire confiance et à voir d'un mauvais oeil ceux qui aimeraient voter contre eux. C'est vrai qu'à ce sujet la promptitude de niic à vouloir mettre en place l'opposition Z-ff26 est assez étrange.
Pour mon vote contre scyth : je le vois toujours comme suspect important (je m'en fous que vous trouviez mes raisonnements bancaux, je fais avec ce que j'ai, j'ai pas mon ultra-détecteur de loups sur moi. Evidemment que je me force à avoir une opinion malgré le manque d'information). Cependant, ça me fait penser au fiasco vs boris la partie précédente, où j'ai pas su me remettre en cause assez bien.
Comme niic se dégage assez bien comme suspect grâce aux nouvelles informations apportées par ff26 (et Z, malgré lui), et que ces informations sont plus fiables que ce que j'ai pu avoir jusqu'à présent, je change mon vote pour niic.

Edit : tableau de votes

Meteora
SuperA (+2 voix)
NewMilenium : Talen
Rochel
Dr_Z : Scyth
Scyth : Rochel
zwouip : Niic
Melange
Psyko-Tique : Niic
kamikazeur
ff26 : Dr-Z
Talen
Niic
Xeelan
Malekian

Total :
superA : 2
scyth : 2 (voix du Maire)
Dr-Z : 1
Talen : 1
Niic: 2
Rochel : 1

[Dernière modification par zwouip le 16 fév 2012 à 21h38 ]

Les deux suspects sont partis pour être Niic et Rochel. De ces deux je suspecte plus Niic (son dernier post à la "je n'ai pas voulu créer d'opposition, si c'était le cas, j'aurais voté contre l'un d'eux" sonne faux). Pour Rochel, j'ai encore du mal à le cerner, mais il paraît différent de la dernière partie.

Je vais rebondir sur trois points soulevés par zwouip:
_Il a correctement analysé mon bluff, à une erreur près (pas sur mon bluff, mais sur mes posts). Je ne prétends ni être sirène ni être fine oreille.
_Il suspecte Scyth. Mon seul argument valable (hors feeling, dont on sait ce que ça vaut) contre lui, c'est le fait que l'on sache de manière certaine qu'il a un rôle (comme New). Sa non-mort paraît donc étrange.
_Il innocente ff26. En effet, ff26 a de bonnes chances d'être innocent, à la vue de sa réaction. Les seules possibilités pour qu'il soit coupable sont: lui ou un des ses acolytes est fine oreille, sirène, ou pasteur (pasteur ayant protégé ff26). Si il est scylla, l'une des hypothèses précédentes est focément vraie (sinon, il serait tombé dans le bluff).

Je pense que je peux laisser tomber mon vote contre Scyth, il  ne mènera à rien. Je vote Niic.

Meteora
SuperA (+2 voix)
NewMilenium : Talen
Rochel
Dr_Z : Scyth
Scyth : Rochel
zwouip : Niic
Melange
Psyko-Tique : Niic
kamikazeur
ff26 : Dr-Z
Talen
Niic
Xeelan
Malekian

Total :
superA : 2
Dr-Z : 1
Talen : 1
Niic: 4 (voix du maire)
Rochel : 1

... ... ... Bon, admettons un instant que Dr-Z a tenté un bluff sur ma pomme et qu'il soit innocent.
Je te fous la paix, mais j'aimerai connaitre ton fameux rôle, publiquement ou par chuchotement. ça te parait honnête ?

Concernant le feeling, j'aurais tapé sur NewMilenium. Ses interventions me laissent un goût d'opportunisme, ou que sais-je encore... Faudrait que je synthétise ses posts pour me faire une meilleure idée, et potentiellement la défendre à vos yeux.
Maintenant, je ne change pas de vote pour le moment, mais je suis pour créer une égalité entre 2 personnes.

Je te fous la paix, mais j'aimerai connaitre ton fameux rôle, publiquement ou par chuchotement. ça te parait honnête ?

Ce qui est honnête, c'est de balancer mon rôle au couple. C'est ce que j'ai fait.

Si tu veux mon rôle par chuchotement, tu devras attendre la prochaine journée car je ne peux plus chuchoter pour cette journée.

Ok pour moi alors. Libre à toi ou au couple de me contacter dès demain à ton sujet.

ok, bien reçu pour le rôle Dr_Z, ce n'est ni sirène, ni fine oreille. C'est un rôle prouvable et ce n'est pas un gros rôle.
Je pense que se sont les infos qu'on attendait.

le rôle pourrait être communiqué demain à ff26, principal interessé, je voie personnellement pas l'utilité, je préfèrerais garder l'effet de surprise, la fine oreille connait ce rôle et je trouve que c'est déjà trop mais c'est pas non plus important.

Dr_Z j'enverrais moi même ton rôle à ff26, on a virtuellement 2 chuchottement, dont on ne se servira probablement pas.
Je ne peux pas le faire aujourd'hui car nous n'avons plus de chuchottement, j'ai chuchotté à Meteora dans le but que la fine oreille l'intercepte et écrive quelquechose sur le mur. Ainsi, je prend pas le risque que la personne contactée se fasse passer pour la fine oreille puisque c'est mon amoureux. ça nous apprendra si la fine oreille est (présente ou (absente ou contre nous))

L'autre était pour connaitre le rôle de Dr_Z.

Si vous avez confiance en nous, je vous engage à nous faire passer des infos et à élaborer des plans. ça obligera les loups à nous manger car on faciliterait trop le passage d'info (par exemple, transmettre des chuchottements de manière anonyme *chuchoception, we can go deeper* des sondes, des testaments "j'ai fais ça, si il arrive ça c'est surement que ça" et autre.), comme nous somme 2 ils peuvent pas nous transformer (surprise, aucun de nous n'est loup) et on est loin d'être une perte pour le village (trés loin, même)
ON NE VOUS FERA PAS CONFIANCE POUR AUTANT. que se soit clair.

Tique & Meteora, ça nous condamne à moyen terme, mais on perdra pas de rôle dans l'histoire, et pour avoir eu affaire à cette situation, je peux dire que c'est emmerdant pour les loups.

Ses interventions me laissent un goût d'opportunisme, ou que sais-je encore... Faudrait que je synthétise ses posts pour me faire une meilleure idée, et potentiellement la défendre à vos yeux.

Je vais te dire, ff26, ça me fait presque plaisir que quelqu'un remarque que je suis pas très impliqué jusqu'ici. J'ai rien d'opportuniste, là, je me suis contenté d'être observateur et d'un peu fermer ma tronche.
Et ça me plaît pas. Donc je vais tâcher de m'impliquer plus dès que possible.
M'enfin... dans ma situation c'est pas évident. Soit je parle trop et dis trop ce que je pense, et on m'interprète mal (matte comme talen fait exprès en plus, sur ma seule intervention potable d'aujourd'hui), soit j'en dis pas assez car j'me retiens, et y'a un gars comme toi qui va le remarquer. 

Bref, je suis à deux doigts de voter Niic aussi, pour les raisons évoquées par moi puis par Dr_Z, Zwouip et Psyko.

Raisons qui sont complètement pourries, vu qu'elles sortent de nulle part et ne correspondent pas à la réalité.

C'est sur que tuer le seul mec qui essaie de centrer le debat, c'est d'une puissance peu commune.

Mais si ca vous fait plaisir.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 17 fév 2012 à 07h17 ]

Ma défense:

la promptitude de niic à vouloir mettre en place l'opposition Z-ff26 est assez étrange.

mensonge. J'ai juste dit qu'il fallait qu on discute de ca en priorite. L'opposition, ele a ete mise en place toute seule par ff26 quand il a fait sa revelation.

Comme niic se dégage assez bien comme suspect grâce aux nouvelles informations apportées par ff26 (et Z, malgré lui) (…)

ah bon. ok. si tu le dis... C est surement vrai... Il est cool, cepouvoir de plier la realité à tes fantasmes.

Bref, je suis à deux doigts de voter Niic aussi, pour les raisons évoquées par moi puis par Dr_Z, Zwouip et Psyko.

Bonjour, je suis le clown Bozo! Et je vote comme mes amis pour des raisons que je n'ai pas comprises, vu qu'elles n'existent pas, mais ca ne m'empeche pas de les evoquer!
Non, non, ca ne me rend pas suspect du tout!


Enfin, bref...

 Interresante journnée dite moi!  
Pour resumé selon moi on a 4 perso qui me semble etre dans la categorie des clean: Meteora-tique ,Z-ff26
Bon il nous reste 9 avec 3 scylla soit une chance sur trois de ce planter.
Je reviendrai pas sur la bisbi Z-ff26 tout est dit et cela pourra attendre demain.
Pour le vote d'aujourd hui je me tournerai vers rochel qui , comme la fait remarquer scyth, joue la girouette dans ces postes. Je trouve qu'il me semble agiter des drapeaux pour faire deriver la discution sur autre chose.
Par exemple , son intervention sur le voyeur afin de prouver sa presence est tout simplement etrange.
Si il n'est pas intervenue c'est que il fait soit ce qu il veut et  semble etre le mieux (normal pour un joueur qui a un role aussi important) ou soit qu'il est contre nous. donc dans un cas comme l'autre il ne va pas repondre a ce genre de proposition.
il y a d'autre interventions qui me sont  dans la meme veine : juste etrange comme pour ce cacher derriere une proposition histoir que l'on l'oublie.... 

Meteora
SuperA (+2 voix)
NewMilenium : Talen
Rochel
Dr_Z : Scyth
Scyth : Rochel
zwouip : Niic
Melange
Psyko-Tique : Niic
kamikazeur
ff26 : Dr-Z
Talen
Niic
Xeelan
Malekian: Rochel

Total :
superA : 2
Dr-Z : 1
Talen : 1
Niic: 4 (voix du maire)
Rochel : 2  

Bon apres,  je voterai bien aussi contre Talen car il est fourbe comme le precieux....

Juste pour dire que j'ai eu quelques imprévus ces derniers jours et que du coup j'ai pas eu le temps de me mettre à jour. Normalement ce soir ou dans le week end j'aurais le temps de poster.

Voilà, désolé pour l'absence.

Melange

Meteora
SuperA (+2 voix)
NewMilenium : Niic
Rochel
Dr_Z : Niic
Scyth : Rochel
zwouip : Niic
Melange
Psyko-Tique : Niic
kamikazeur
ff26 : Dr-Z
Talen
Niic
Xeelan
Malekian: Rochel

Total :
superA : 2
Dr-Z : 1
Niic: 5 (voix du maire)
Rochel : 2  


edit : et je dirais même plus : votez Niicfromlozane. Il se serait jamais défendu avec une telle aggressivité s'il était clean.

[ Dernière modification par NewMilenium le 17 fév 2012 à 10h56 ]

Bon, si on veut créer une égalité, il va falloir voter pour Rochel ou SuperArcanis (sur qui on est certain qu'il y a obligatoirement 2 voix contre lui, non modifié par l'instit').
Va pour SuperArcanis, qui n'est pas très présent actuellement... Je voterai contre Rochel si il passe en deuxième pour le passage à la planche.

Meteora : SuperA
SuperA (+2 voix)
NewMilenium : Niic
Rochel
Dr_Z : Niic
Scyth : Rochel
zwouip : Niic
Melange
Psyko-Tique : Niic
kamikazeur
ff26 : Dr-Z
Talen
Niic
Xeelan
Malekian: Rochel

Total :
superA : 3
Dr-Z : 1
Niic: 5 (voix du maire)
Rochel : 2

Meteora : SuperA
SuperA (+2 voix)
NewMilenium : Niic
Rochel
Dr_Z : Niic
Scyth : Rochel
zwouip : Niic
Melange
Psyko-Tique : Niic
kamikazeur
ff26 : Dr-Z
Talen : SuperA
Niic
Xeelan
Malekian: Rochel

Total :
superArcanis : 4Dr-Z : 1
Niic: 5 (voix du maire)
Rochel : 2
 

Je vote également superA comme ça et pour créer l'égalité.

Le 17/02/2012 à 07:33, malekian avait écrit ...

Pour le vote d'aujourd hui je me tournerai vers rochel qui , comme la fait remarquer scyth, joue la girouette dans ces postes. Je trouve qu'il me semble agiter des drapeaux pour faire deriver la discution sur autre chose.
Par exemple , son intervention sur le voyeur afin de prouver sa presence est tout simplement etrange.
Si il n'est pas intervenue c'est que il fait soit ce qu il veut et  semble etre le mieux (normal pour un joueur qui a un role aussi important) ou soit qu'il est contre nous. donc dans un cas comme l'autre il ne va pas repondre a ce genre de proposition.
il y a d'autre interventions qui me sont  dans la meme veine : juste etrange comme pour ce cacher derriere une proposition histoir que l'on l'oublie.... 

C'est sur devier la conversation sur le voyeur alors que ff26/Dr_Z était en première ligne c'est le best play ever pour se cacher. Et oui il me semble important de s'assurer que le voyeur est vraiment out ou pas car c'est une "pièce importante". Vouloir absolument le considerer déjà en dehors de la game ça me semble étrange pour des villageois.

Ensuite tu pourrais me quote ou j'ai changé d'avis s'il te plait ? 

Le 10/02/2012 à 14:47, Rochel avait écrit ...

EDIT : Pour en revenir à l'alchimiste, je suis plutôt pour la version proposé par Dr_Z que par Scyth. Car bon pour que le plan de Scyth marche il faut que l'alchimiste joue bien, même en solo, que les Scyllas tombe dedans, on le doute va planer quelque temps sur le village à chaque révelation on va se dire "et si la potion a été utilisé" et on va partir dans des hypothèse foireuse. ca va beaucoup nous ralentir. Au moins la on fixé, la partie précedente, la sorcière a trop tardé, on a vu ce que ça a donné Je suis pour une révelation même trop tôt plutot que trop tardive.

Le 15/02/2012 à 13:42, Rochel avait écrit ...

En ce qui concerne l'alchimiste, je pense qu'il est envisageable qu'il a peut être voulu garder sa potion même si il est villageois. Il ne faut pas forcement le considéré loup. Il y a eu un pe ude débat j0 sur un alchimiste jouant solo, peut être qu'il a voulu le tenter.

Le 15/02/2012 à 16:51, Scyth avait écrit ...

@Rochel : Ben disons qu'hier je t'ai bien vu soutenir Z, genre "Oui ! Il faut faire ça, absolument !". Et là, d'un coup, j'ai l'impression de te voir te raviser, style "Ouais mais attention, en fait, il l'a peut-être pas fait".

Il y a une nuance (même beaucoup) entre "je suis plutôt pour Z" et "Il faut absolument faire ça". Et oui je dis qu'il ne l'a peut etre pas fait, parce que contrairement à d'autre, je n'ai pas la pretention de dire que tout les plan que j'annonce vont être suivi. Je vois pas ou je remet en cause le fait que je préféré le plan de Z que celui de Scyth? 

Par contre je vois que ça n'offusque personne que Scyth d'un seul coup n'envisage même pas une seconde la possibilité que l'alchimiste suive le plan qu'il a lui même proposé. Moi tout ce que j'ai dit  c'est que tout n'est pas noir ou blanc. Surtout que la J1 avec un minimum d'infos vous etes déjà entrain de conclure qu'on a ni alchi ni voyeur, deux des roles clef pour le village. Non vraiment rien est dérengeant. Faudrait peut etre envisagé d'entrecoupé les prochaines infos avant de tirer des conclusions comme ça non (surtout pour le voyeur ou la demande de play était plus que discutable selon moi)? 

J'ai du mal a voir ou un loup se retrouverait la dedans. A la rigueur sur l'alchimiste, mais justement en tant que loup j'aurais laissé le sujet au fond du trou et le laisser considerer comme absent au lieu de revenir dessus. 

Franchement, si après ce lock hallucinant des votes il n y a pas du changement, peut être que je vous montrerai ce que ça donne quand je suis agressif.

Perso, je vote contre New tellement il est évident qu il est loup.