Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Cas BlackPinpin : s'il ne parvient pas a se connecter d'ici a la deadline (fixee a jeudi, 1 heure du matin), je me verrai dans l'obligation de l'executer en plus du bucher normal.

La partie peut donc reprendre normalement.

 Bien, je suis donc de retour, et je répondrai dès que je ne serai plus en cours.

Cantona.

Bonjour à tous,

Alors concernant les éventuelles stratégies qu'on peut mettre en place, je ne suis pas contre la révélation d'un rôle si cela est nécessaire, la ou cela m'embête c'est quand on part sur des hypothèses qui partent sur le principe que 2 rôles non confirmés sont présent. Voici les raisons :

- Il y a donc 10 rôles dans cette partie, pour que le plan fonctionne il faut que les rôles souhaités soient du coté villageois (car la plupart du temps un loup ou un assassin ne s'y retrouvera que peu a son avantage dans ce genre de plan donc ne lui suivra pas. Ce qui nous laisse donc que 7 rôles.
- Sur ces 7 rôles villageois, on en a déjà 4 (Chasseur/Saboteur qui repose en paix au cimetière du village, normalement cupidon sauf gros bluff et la commère). Donc il ne reste que 3 rôles à découvrir du coté villageois.
- Donc comme l'a dit NewMillenium, l'hypothèse voyante + sorcière reste peu probable, (hélas pour le village..). idem pour un ancien + sorcière. Ca me parait difficile de partir sur des plans avec eux sans confirmation de leur existence et de leur coopération. Surtout sur des plans ou on les met en danger.

Je reste encore indécis sur mon vote bûcher, heuresement la deadline n'est pas tout de suite j'en profite pour me faire mon idée et revenir plus tard dessus.

j'aimerai également lancer un petit quid sur l'assassin. faut il commencer à s'en méfier et à le traquer? Ou reporter son cas pour les prochains jours RP? Si oui, comment récuperer des informations sur lui? la liste de nos disparus au prochain jour RP peut s'allonger dramatiquement (déjà 4 morts, plus le bûcher, plus peut être BPP, plus surement un victime des loups la nuit sauf intervention de la sorcière ou attaque de l'ancien).

Je commence donc par répondre aux accusations, parce qu'elles sont quand même assez formidables dans leur genre.

Bon déjà, y a Z qui vote contre moi par feeling. Dites, y a personne que ça choque à part Melange (et je l'aurais sans doute suivi s'il n'y avait pas eu New) de voir Z s'acharner limite sur une des personnes qu'il accuse alors que l'unique argument qu'il évoquait est tombé à l'eau ? Car en effet, le fameux tic qu'il croyait avoir découvert n'en est absolument pas un, comme je l'ai expliqué.

Mais bon, je reviens pas vraiment plus dessus, tellement tout est dans l'attitude et qu'il n'y a pas bien plus à répondre  à un vote "feeling" à deux balles.

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Je reviens donc davantage sur la formidable accusation de New.

Parce que là, New, il s'est surpassé. J'étais pas là pour répondre (volontairement), alors il s'en est donné à coeur joie, il s'est senti descendre des grelots et il a voulu m'en mettre plein la tronche. =D

Bon après il va peut-être dire que c'était pour me provoquer, pour que je vienne répondre malgré mon engagement à ne pas participer tant que l'histoire BPP ne serait pas réglée. Mais non gamin, j'vais pas oublier tes conneries. Et d'ailleurs ça fait plaisir que des gens comme ff26 tombent pas dans le panneau.

Commençons gentiment :

Talen, tu ne réponds pas à deux de mes posts qui répondaient à ton accusation, et pourtant tu votes contre moi. Comme disait Weeds, c'est bien commode, d'invoquer le feeling.
Mais quand tu n'as pas la moindre raison, ça frise le foutage de gueule.

Tiens, c'est quand même marrant. Quand on vote contre toi par feeling et sans raison apparente, ça te gène, ça frise le foutage de gueule. Par contre, quand Z fait la même chose avec moi, ça ne te choque pas une seconde. Et quand dans le message précédent tu parles aussi de feeling à mon encontre (m'enfin avec "2 éléments mineurs", ça change tout =D ), ça n'a pas l'air de te déranger non plus.

Heureusement (sauf pour toi), tu étayes un peu plus ton idée par la suite.

1) il s'exprime moins que d'habitude sur les plans proposés/possibles, d'ailleurs aujourd'hui pas le moindre mot sur les plans et possibilités

Ah bon, donc je me suis moins exprimé que d'habitude sur la Commère et sur l'utilisation de la potion ? Faudra que tu relises la partie mec. J'ai fait ma part du boulot sur la Commère en donnant notamment des idées préventives pour le cas où un Seigneur LG serait en jeu (ce que Z m'a limite reproché aujourd'hui), et j'ai notamment donné l'idée de contacter les joueurs au fur et à mesure histoire de laisser la possibilité à un ancien contacté d'appeler la Commère à lui causer.

J'ai aussi bien répondu hier sur l'utilisation des potions, et je ne vais pas tarder à le faire aujourd'hui : chaque chose en son temps.

il n'a fait que répondre à Dr_Z sur un truc quasi hors-jeu,

Ouais t'as raison, c'était hors-jeu. Z accusait Melange et moi avec. J'ai défendu Melange et je me suis défendu, je n'aurais pas du, c'était hors-jeu.
Oui, c'est un principe de base, au LG, quand on est accusé et qu'on se défend, on est hors-jeu, merci New de me le rappeler.


Nan mais putain la grosse vanne. =D
Hé mec, c'est pas parce que Z invoquait d'autres parties pour argumenter, et que je l'ai fait pour contre-argumenter que c'était hors-jeu de me défendre hein. C'était une accusation qui justement se fondait sur mon attitude pendant les autres parties et il aurait pu avoir raison s'il n'avait pas oublié au passage les parties où j'étais villageois. Donc évidemment j'ai répondu en utilisant les parties précédentes, c'est on ne peut plus logique.

Bref, il m'accuse, je me défends, ça me paraît logique et normal mais pour toi c'est un "truc quasi hors-jeu". Si t'es capable de dire ça sans ciller mec, je t'assure, t'as du sang en commun avec Frédéric Lefebvre.

2) quand il s'exprime, il n'est pas impitoyable comme d'habitude,

Ah ouais, en fait t'aimes bien quand je suis impitoyable avec toi hein ? T'aimes ça mon salaud, les coups de fouets ça te suffit pas, il te faut en plus le waterboarding, la gégène et l'arrachage des ongles pour te satisfaire !

Bon sinon, je sais pas, c'est peut-être parce que jusque là, j'ai pas eu de gros désaccord avec quelqu'un qui aurait entraîné un troll et que dans l'ensemble avec les gens qui ont réfléchi on a réussi à s'entendre. Même s'il ne me semble pas avoir été spécialement non-impitoyable dans les quelques désaccords que j'ai pu avoir avec zwouip ou Kiwi lors de la journée précédente.

3) il "saisit une occasion" de pas avoir à s'exprimer, justement,

Ah oui, là t'as bien vu comment je me retiens. Je m'exprime absolument pas, bouche-cousue le Weeds, pas un mot !

Nan mais à part ça, considérer mon opposition à ce qu'a fait BenP comme le fait de "saisir une occasion", c'est d'un ridicule limite pitoyable. Ne t'en déplaise, mais j'en suis pas à ce stade, j'suis pas une loque qui va se chercher des excuses s'il veut pas avoir à répondre. Si t'en es à me considérer à ce point opportuniste pour profiter d'éléments comme l'organisation d'un vote comme un événement de jeu par le MJ comme d'une excuse pour pas causer au lieu d'une question de principe, c'est qu'en plus d'être un connard, t'as vraiment une sale estime de tes camarades de jeu.

4) je pense très probable que BenP veuille laisser un choix pour BlackPinPin parce-qu'il serait loup voire loup à rôle, et Weeds n'a pas voté BlackPinPin J2, il a même posté juste après le post horrible de MagicJul : "si c'est pas une bonne raison de garder mon vote..." (il avait voté MagicJul).

Là tu vas pouvoir m'expliquer le rapport entre les choix du MJ concernant BPP et le fait que j'ai voté MagicJul hier. Tu vas encore plus m'expliquer le rapport avec ma phrase qui a suivi le message à la noix de MagicJul.

Non parce que quand j'ai voté MagicJul la première fois, y avait... euh... AUCUN vote contre lui. Et je disais justement que je le faisais parce que je ne trouvais pas normal qu'il passe autant inaperçu alors qu'il était tout aussi absent que BPP, qui, lui, récoltait déjà assez de voix pour y passer. Donc bon, dans le genre j'aurais saisi une opportunité de sauver mon pote au lieu de me mêler inaperçu dans la masse, c'est un putain de concept. J'aurais peut-être du m'excuser de pas suivre comme un mouton.

Après le message assez hallucinant "coucou, je vote BPP, je me casse", de MagicJul, ça m'a donné effectivement une bonne raison de conserver mon vote contre lui. Si tu penses BPP LG, à ta place je chercherais les autres loups justement du côté de ceux qui ont saisi le message de MagicJul comme prétexte pour changer de vote (comme toi, par exemple), et ainsi sauver BPP au passage.

Bref, New, pour toute cette accusation foireuse, pour ta propension à me considérer comme un crevard qui se sert d'une question de principe pour pas avoir à s'exprimer, pour le fait que tu inventes carrément des rapports entre BPP et mon vote de la journée d'hier histoire d'essayer de trouver un argument de plus. Au final, 0 argument + 0 argument ça fait la tête à Toto, ou la tête à Lupin, donc je vote joyeusement contre toi.

+ Talen : NewMilenium
+ Psyko-Tique
+ Euromycel
+ Scyth
+ Melange : Dr_Z
+ Dr_Z: Weeds
+ Kiwi
+ Kamikazeur : Psyko-Tique
+ Meteora
+ Rochel
+ ff26 : NewMilenium
+ NewMilenium : Weeds
+ Malekian
+ Weeds : New
+ Xeelan
+ BlackPinpin

total :
Weeds : 2+1 (voix du maire)
NewMilenium : 3
Dr_Z : 1
Psyko-Tique : 1

Cantona, le prochain message sur les propositions de Tique.

@ Psyko , j'ai dit que j'etais contre la révélation des persos parce que je trouve que c'est les servir sur un plateau. A mon sens ils doivent bosser dans leur coin , si ils ne sont toujours pas reveler a la comère on pourra considerer qu'ils sont pas avec nous.
Et le vote c'etait juste pour te faire réagir , notemment sur la partie qu'ils sont servis sur un plateau.

Jour le gens,
desolé pour le retard.

Pour le cas Bpp je pense que le Mj a réglé la chose mais juste comme ca pourquoi il ne l' a pas tout simplement remplacer comme faisait les autres MJ?

enfin bref, 
Je ne vois pas en en quoi le plan de potion clarté et voyante est si dangeureux?
Pour moi l'ancien doit rester cacher pour ne pas donner un cible a un convertisseur car un LG/ancien.  C'est pour ca que j'avais proposer un perso lambda comme DrZ qui semble avoir deja des contactes avec la commere 

Pour le vote du bucher, je n'ai aucune idée sur qui choisir. Weeds me semble pas plus clean que NM.
DrZ et PT pour l'instant je n'ai aucune opinion dessus. 

Mais le faite qu'il sont en conflit me laisse perplex et malheureusement je suis sur qu'il y a un loup parmis eux      

Alors, un petit résumé vite fait.
La meilleure solution concernant BlackPinpin semble pour moi le remplacement.
Après si c'est impossible je suis pour sa révélation uniquement, on décidera nous même de le tuer ou non.

Je suis pour que la commère continue de contacter le maximum de personne.
Je suis pour l'utilisation de la potion de vie cette nuit.

Et j'ai envie de continuer sur mon vote d'hier et je vote Weeds.
C'est du feeling.

Je vous laisse mettre le résumé, je suis pressé.

Au moins, j'ai provoqué des réacrtions. Et parmi elles, il y a:
_Melange et ff26: Pourquoi trouvez-vous que Weeds fait bouc émissaire?
_NewMilenium: Tu as sauté assez vite sur Weeds. Perso, je te trouve que ton style d'attaque fait plus assassin que LG. J'ai une question. Peux-tu étayer tes soupsçons contre Weeds?
_Talen: Tu as évoqué des soupsçons contre Weeds en début de journée. Tu peux les développer?
_Scyth: Pourquoi es-tu tenté par le vote Weeds.

Je retire mon vote pour le moment. Je revoterai quand j'aurai des réponses.

+ Talen : NewMilenium
+ Psyko-Tique
+ Euromycel
+ Scyth
+ Melange : Dr_Z
+ Dr_Z:
+ Kiwi
+ Kamikazeur : Psyko-Tique
+ Meteora
+ Rochel
+ ff26 : NewMilenium
+ NewMilenium : Weeds
+ Malekian
+ Weeds : New
+ Xeelan
+ BlackPinpin

total :
Weeds : 1
NewMilenium : 3
Dr_Z : 1
Psyko-Tique : 1

Et j'ai une question très importante au MJ: Est-t-il possible de mentir en prétendant s'être pris une potion de clarté?

Si la réponse est oui, le plan de la potion sur l'ancien n'est plus valable.

 _Scyth: Pourquoi es-tu tenté par le vote Weeds.

Je ne sais pas vraiment. C'est du feeling et je n'aime pas faire confiance au feeling, c'est d'ailleurs pour ça que je me suis retenu.
Mais quand je le lis, j'arrive pas à ne pas l'imaginer loup. sans preuve concrète derrière, c'est juste l'impression qu'il me reste quand j'ai fini de lire ses posts.

Concernant la potion, il semble logique que tu puisses bluffer, rien ne vient dire le contraire dans les règles.

De toute façon, j'étais entousiaste concernant l'ancien, mais j'arrive pas à trouver de point de règle spécifiant qu'il ne peut pas être transformé directement, sans attaque préalable, et ça, ça ne me plait absolument pas : on perdrait un "kill dans le vent potentiel des loups" de cette manière.

Arf, c'est difficile d'être concret sur un ressenti Dr-Z. Je vais quand même essayer.

Ya eu NewMilenium, qui vote Weeds en premier, avec des arguments en guimauve fondue.
Et toi qui votes juste derrière ! (4 minutes d'intervalle quand même !)

2 votes consécutifs sur du rien... Au mieux c'est du feeling, ou du délit de sale gueule, mais c'est tout... Du coup, ça fait bouc émissaire.

De là, vous êtes loups / assasin, ou vous savez des choses (confesseur / voyante), mais pas les formuler.

De là, vous êtes loups / assasin, ou vous savez des choses (confesseur / voyante), mais pas les formuler.

Ou péons qui se plantent comme ça arrive dans toutes les parties.

Le 17/01/2012 à 13:03, Dr_Z avait écrit ...

_Talen: Tu as évoqué des soupsçons contre Weeds en début de journée. Tu peux les développer?
 

Non mais je peux la reformuler.
Par contre depuis que j'ai voté pour NewMilenium, j'ai tendance à légèrement plus innocenter Weeds que les autres (sauf toi, Scyth et Kiwi) et je parle de légère innocence.

Le 15/01/2012 à 21:40, Talen avait écrit ...

M'enfin innocenter même aussi vaguement une personne et le défendre même peu, c'est aussi très étrange quand même :/
Et surtout que si Melange est réellement innocent ça pourrait tendre à dire que Weeds savait qu'il l'était et donc que c'est soit un sondeur soit un LG...
Pour l'instant, je n'ai pas assez de ressentis pour voter contre quiconque mais maintenant j'hésite entre Weeds et NewMilenium.
 

Je trouvais étrange que quelqu'un innocente quelqu'un d'autre et encore plus je trouvais étrange de le défendre. Du coup il était monté dans mes suspect.
Là, j'ai quand même plus l'impression qu'il tentait de réparer une injustice.

P.S. : Quand je parle d'innocence, je parle de LG. L'assassin reste pour moi dans l'ombre.

 Donc, concernant les propositions de Tique (et des autres aussi, du coup) :

De la Voyante : 

Je ne vois pas l'intérêt de la révéler pour le moment :
- On a la Commère pour servir d'intermédiaire si elle est innocente (et si elle ne l'est pas, la Voyante pourra attendre éventuellement un tour avant de se révéler, entre la Commère et ses autres sondés, elle aura forcément des choses à raconter) ;
- Elle avait probablement sondé Boris, parce que Boris se fait à peu près toujours sondé, et du coup sa mort durant la nuit lui a potentiellement fait perdre un tour.

De la Sorcière :

- Je suis POUR l'utilisation de la potion de vie cette nuit, ceci ayant le mérite de nous indiquer la présence ou non de la Sorcière, sachant que si la potion n'est pas utilisée, elle est absente, ou LG.
- Je suis CONTRE l'utilisation de toute autre potion dès maintenant. On doit au moins attendre un ou deux tours, et au moins savoir qu'elle est présente pour envisager l'utilisation d'une potion de clarté et/ou de mort. Ces potions ont besoin d'être coordonnées avec d'autres sondes et d'avoir des cibles claires pour leur utilisation (ce sera donc particulièrement utile pour éclaircir les choses en fin de partie, là on est encore 16, il est donc préférable d'attendre.
- Quand on fera appel à la potion de clarté, si la Sorcière est présente : le village devra lui donner une cible et certainement pas la laisser faire toute seule. Pour la contrôler et éviter autant que possible le cas où on aurait une sorcière LG qui balancerait faussement une potion de clarté sur un de ces camarades qui se pseudo-révelerait innocent le lendemain.

Du Confesseur :

- Encore une fois, nous sommes 16, il a deux sondes uniquement, nous devons donc les synchroniser avec d'autres pour éclairer la situation en fin de partie. Je lui préconise de conserver son pouvoir pendant encore deux tours, un au minimum.

De l'Ancien :

- Je n'ai pas trop compris ce qu'il venait foutre là et l'objectif derrière. Du coup, je vais partir du concept de base de sa révélation ;
- J'y suis assez opposé, l'Ancien, c'est le mec qui sert à encaisser les attaques des LG et à pas grand chose d'autre. Donc le révéler histoire de dire aux LG exactement sur qui ne pas taper (pour peu que l'Ancien soit villageois), c'est à la base contre-productif ;
- Lui coller une potion de clarté dans la gueule, j'y vois carrément un intérêt 0 ;
- Je suppose que l'idée c'était de s'en servir comme réceptacle à la Commère elle-même réceptacle des infos de la voyante : ça vend du rêve sur le papier, y a pas à dire.
Plusieurs problèmes toutefois : t'as trois rôles à innocenter dans l'histoire, voire quatre avec la sorcière sinon je sens bien passer la fausse révélation de l'ancien sous fausse potion de clarté. Et puis y a encore le convertisseur LG qui peut casser les couilles bien gentiment genre je te pique l'ancien ou la Commère.

De l'Assassin :

j'aimerai également lancer un petit quid sur l'assassin. faut il commencer à s'en méfier et à le traquer? Ou reporter son cas pour les prochains jours RP? Si oui, comment récuperer des informations sur lui? la liste de nos disparus au prochain jour RP peut s'allonger dramatiquement (déjà 4 morts, plus le bûcher, plus peut être BPP, plus surement un victime des loups la nuit sauf intervention de la sorcière ou attaque de l'ancien).

Ben pour l'instant, avec 4 morts, l'Assassin il m'inquiète pas tellement, enfin pas bien plus qu'au début de la partie. Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire attention, mais honnêtement, c'est pas avec 4 morts qu'il est sur le point de gagner. Statistiquement s'il a déjà deux cibles de mortes, il a de la chance.

Pour moi l'Assassin, c'est le mec contre qui justement tu dois pas céder à la paranoïa, il se déniche traditionnellement vers la fin de partie, à moins de s'être fait sondé avant (ou d'être un gros boulet) avant et en plus faut bien se dire que les LG veulent lui faire la peau aussi.

Cantona, bon sinon les votes feelings, ça me semble toujours aussi vide et aussi pénible. Faites un effort les mecs quoi, ça tue limite le jeu et le concept d'accusation/défense en prend un sacré coup. =/

Le 17/01/2012 à 13:33, Weeds avait écrit ...

Cantona, bon sinon les votes feelings, ça me semble toujours aussi vide et aussi pénible. Faites un effort les mecs quoi, ça tue limite le jeu et le concept d'accusation/défense en prend un sacré coup. =/

POur une fois, que je ne vote pas au feeling...