Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Faut que tout le monde vote. L'important c'est qu'au soit au clair sur le couple désigné.

Bon, je me suis absenté quelques heures, j'ai tout lu (rien de bien nouveau). Mais j'ai un truc important à dire.

La commère est présente.

Maintenant la suite de mon message s'adresse à la commère:

Tu as totalement raison de vouloir contacter des personnes supplémentaires. Il faudrait idéalement contacter trois nouvelles personnes par jour. Chaque contacté devra se révéler par un code que seuls les autres contactés connaissent. Comme ça, si tu meurs, on aura une liste des personnes connaissant ton identité (et donc une liste assez concrète de suspects). Il faudrait également que tu transmettes à chaque personne contactée un code leur permettant de te transmettre des infos sur leur rôle.
Si tu contactes une voyante, tu peux ainsi connaître ses sondes et utiliser un autre villageois comme porte-voix. Je demande également aux personnes contactées de sonder en priorité la commère si elles en ont le pouvoir. Comme seuls les précédents contactés savent que tu es la commère (grâce au code), tu ne risques de te faire tuer que sur un coup de déchatte ou sur une information détenue par les précédents contactés. De plus, si l'un des contactés est loup (ce qui est fort probable au bout de plusieurs contacts), il ne sauront pas tout à fait qui es le contacté t'ayant sondé (car tu auras contacté la veille trois personnes).
La stratégie pour te contrôler est simple: si tu arrêtes de contacter des gens, tu es grillé. Si les contactés meurent "comme par hasard", tu es grillé. Si tu contactes un sondeur innocent, tu es grillé.
Je te conseille de contacter deux personnes supplémentaires.

Si tu as des questions/objections/infos supplémentaires, je t'écoute en privé (déjà, il me faut le code, ne l'oublie pas).  

 D'une, je ne dis pas ce qui a été au cours des parties, mais ce qui doit être. Ce n'est pas parce que des équipes se sont ramassées et n'ont pas fait ce qu'elles auraient du faire par le passé que ça va se reproduire maintenant. Si toutes les parties étaient identiques, je ne vois pas l'intérêt de jouer. Donc, bravo de t'en être sorti en tant qu'amoureux. Mais c'est pas une règle et de manière générale les amoureux y passent à un moment ou à un autre. Donc c'est pas une facilité d'être amoureux.

Non mais on ne s'en est pas sorti, on est morts. Seulement être amoureux-révelé te rend grave moins suspect d'être loup aux yeux du village, c'est un fait. Tu peux nier, tu peux raler et tout, je l'ai constaté de visu que les seuls parties ou on me lache la grappe au début c'est quand je suis volontaire pour être amoureux. Genre les LG sont obligés d'envoyer zwouip en sous-marin genre j'ai grillé l'assassin, franchement, c'est triste pour eux.

Si on a un duo villageois/loup, je compte toujours sur les loups pour nous en débarrasser.

Les seules fois ou les loups ont fait ça, y avait New ou Scyth aux commandes.
C'est dire si c'est la stratégie des winners. Et même New il l'a fait limite malgré lui. Neuf fois sur dix les loups ne font pas la guerre aux amoureux ou au loup blanc et ils ont 100 % raison. Quand t'as un camp fort et plusieurs camps faibles, faut être un stratège genre Montezuma 2 pour penser que les faibles ont tout à gagner à se taper dessus entre eux.

S'ils ont l'idée d'en faire un duo loup, je n'y vois pas l'inconvénient mais ça reste peu probable. Ils vont convertir un péon ? Ou alors attendre la fin de partie en prennant le risque de perdre le convertisseur entre temps ? C'est pas crédible !!!

Mettre trois points d'exclamation après une phrase ne la rend pas juste. Je vois pas pourquoi ils ne feraient pas ça. Jouer la montre avec le confesseur, c'est quitte ou double et si ça passe c'est game pour eux ; mais effectivement vaut mieux qu'ils se butent entre eux pour nous faire plaisir.

Idem que mon point 1. L'intérêt de révéler les amoureux, c'est pouvoir les gérer. Si le doute persiste, on peut les tuer avant qu'ils ne deviennent trop "majoritaires". Encore faut il le vouloir.

Donc, les loups doivent nous tuer, sachant que si ils ne le font pas, vous le ferez ?
Tu prends vraiment les loups pour des quiches... j'espère que t'en es un parce que sinon y aura des vexés là !

Je ne vois pas le rapport avec le loup blanc. Le loup blanc, il est subit, car les loups ne savent pas qui c'est en début de partie, et il ne se révèle pas ou alors plus tard. Là, si on choisi les amoureux, les loups sauront et auront la possibilité de gérer le loup traitre, ce qu'ils ne peuvent pas faire avec le loup blanc. Le loup blanc peut faire semblant durant une partie. Le loup traitre non, il ne peut que faire pression dès le début pour s'en sortir car il est connu de tous. En plus, en tuant le loup traitre, ils tuent au passage un villageois. Enfin, ce villageois risque d'être le maire, donc ça leur fait coup triple.

Ah oui, c'est un super play : un loup mort et un random qui sert à rien offert en prime. Je suis sur que pour un loup c'est infiniment plus intéressant que de choper une voyante, une sorcière ou un confesseur.
Pour le maire, tu sais que quand on tues un maire.... on en élit un autre après ? Donc que l'avantage à tuer le maire est.... NUL ?

C'est pour ça qu'ils auraient tout intérêt à tuer le couple de suite !

C'est hyper fort ta logique. Les loups doivent nous tuer maintenant sachant que si ils ne le font pas, tu le feras à leur place.
Gars, le principe quand t'es loup, c'est de tuer ceux que le village ne tuera jamais à ta place, pas les suspects. 

Donc je propose kiwi avec scyth car :
- Boris sera content content qu'on ne le mette pas avec Scyth ou kiwi.
- On évite le scénar du maire amoureux.
- Weeds a peur que Boris soit contre le village si on le met avec Scyth ou kiwi.

Scyth et Kiwi en couple.

Je trouve ça absolument débilissime d'un point de vue stratégique mais tu sais quoi ? Juste pour voir l'espérance de vie de Ben et Nuts passer à 2 tours je dis OUI, OUI, OUI, mettez les amoureux. Je préfère un million de fois perdre ces deux-là que Dr_Z. 

Boris.

Dr_Z, tu serais pour qu'on colle Kiwi et Scyth ? Vu que t'as lancé l'idée du contrôle des amoureux, je trouve que c'est à toi de trancher.

Boris.

On est tombé d'accord sur un point

Le message de Z étant extrêmement important pour la suite, je me permets d'apporter quelques précisions pour les éventuels prochains contactés.

- Ne révélez surtout pas votre rôle à la Commère aujourd'hui. Attendez de l'avoir innocentée vous-même, ou de la voir innocentée.
- Si tu es la Voyante et que tu es contactée par la Commère : ne te révèle JAMAIS sous AUCUN prétexte, même après l'avoir sondée éventuellement innocente. Ceci en cas de présence d'un Seigneur LG qui pourrait la convertir. Cela s'applique aussi à la Sorcière si tu as encore des potions.
- Si tu es Confesseur, NE la sonde PAS : ta sonde est à deux utilisations seulement et est extrêmement utile pour clarifier les choses en milieu de partie. De plus, elle serait perdue si jamais les LG décident de tuer la Commère ou de la convertir. Donc, au lieu de la sonder comme vient de proposer Z, garde précieusement ton pouvoir sous le coude.
- Si tu es Sorcière, ne lui lance pas de Potion de Clarté : même raison.

Cantona.

EDIT : deux sondes pour le confesseur.

Dr_Z, tu serais pour qu'on colle Kiwi et Scyth ? Vu que t'as lancé l'idée du contrôle des amoureux, je trouve que c'est à toi de trancher.

OK. Je suis complètement d'accord. Changement de plan: demandons à Cupidon de fouttre Kiwi et Scyth amoureux. On sanctionnera un bluff de leur part. Et accessoirement Boris et moi vivront un peu plus longtemps.

- Si tu es Confesseur, NE la sonde PAS : ta sonde est une one-shot et est extrêmement utile pour clarifier les choses en milieu de partie. De plus, elle serait perdue si jamais les LG décident de tuer la Commère ou de la convertir. Donc, au lieu de la sonder comme vient de proposer Z, garde précieusement ton pouvoir sous le coude.

Le confesseur a deux sondes, pas une.

 Oui oui, j'ai édité, ça ne change pas la logique de mon message.

Cantona.

Boris, ce que dit Superarcanis n'est pas idiot. Garde en tête qu'un couple Loup-Villageois désignés que tout le monde connaît SAIT qu'il a perdu, et les Loups savent aussi que le couple a perdu. Que faire quand on a perdu? Y'a quelques rageux qui, dans cette situation, seraient ravis de balancer les loups, tu en conviendras. Donc, y'aura toujours des Loups (je sais pas ce que je ferais à leur place, perso, j'pense que ça dépend du couple) pour raisonner "on devrait les buter, ce con de traître peut nous balancer".

Sinon, un gros +1 à Weeds, et je pige pas pourquoi, Dr_Z, tu veux que le Confesseur gâche une sonde.

Dr_Z me paraît assez couillu pour faire buter la Commère cette nuit s'il est LG, d'ailleurs.

[ Dernière modification par NewMilenium le 07 jan 2012 à 19h29 ]

Kiwi > j'ai expliqué auparavant les avantages du couple Boris- Scyth.
Faute d'avoir des gens d'accord avec ça... :

Scénar 1 : Z - Cupidon
Scénar 2 : Z - Boris
Scénar 3 : Kiwi - Scyth (2)

+ SuperArcanis : 3
+ Talen
+ Psyko-Tique
+ Euromycel
+ Scyth
+ Melange
+ Dr_Z
+ Boris
+ Kiwi
+ Kamikazeur
+ Zwouip
+ Meteora
+ Rochel
+ MagicJul
+ ff26
+ NewMilenium : 3
+ Malekian
+ Weeds
+ Xeelan
+ BlackPinpin 

 Y'a quelques rageux qui, dans cette situation, seraient ravis de balancer les loups, tu en conviendras.

Non mais ça ira, Eveil ne joue pas.

Quand on a très peu de chances de gagner, on fait quoi ? Bah on fait ce qu'on peut et quand une occasion se présente, on la saisit, point. Mais en aucun cas on dénonce ses potes, en aucun cas on ne pourrit vraiment la partie.

Cantona.

Le confesseur, vous voulez l'utiliser comment? C'est bien beau de dire que l'on ne doit rien révéler à la commère tant qu'elle n'est pas inncentée, mais si on ne la sonde pas, on fait quoi?

Quand au risque de présence d'un convertisseur, si un sondeur meurt "comme par hasard", vous ne pensez pas que l'on se penchera sur la commère?

On part sur quoi avec la commère alors?

edit: Et au passage, mettons le récap du vote sur l'action de Cupidon.

Scénar 1 : Z - Cupidon
Scénar 2 : Z - Boris
Scénar 3 : Kiwi - Scyth (3)

+ SuperArcanis : 3
+ Talen
+ Psyko-Tique
+ Euromycel
+ Scyth
+ Melange
+ Dr_Z: 3
+ Boris
+ Kiwi
+ Kamikazeur
+ Zwouip
+ Meteora
+ Rochel
+ MagicJul
+ ff26
+ NewMilenium : 3
+ Malekian
+ Weeds
+ Xeelan
+ BlackPinpin

[ Dernière modification par Dr_Z le 07 jan 2012 à 19h35 ]

La commère contacte des gens et attend le mid-game de rester en vie et qu'on ait besoin d'utiliser des sondes; là, sorcière ou confesseur va/vont être utile(s), et on peut utiliser la Commère comme intermédiaire si "on" (à définir) juge ça pas trop risqué. L'avantage c'est que y'a un code pour chaque contacté mis en place, utilisables ensuite.

Je conseille à la Commère d'aller lire des articles sur la cryptologie si elle s'y connaît pas trop, on est nombreux dans cette partie.

Le confesseur, vous voulez l'utiliser comment? C'est bien beau de dire que l'on ne doit rien révéler à la commère tant qu'elle n'est pas inncentée, mais si on ne la sonde pas, on fait quoi?

En milieu de partie, pour synchroniser des sondes sur des suspects.
Et je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas sonder la Commère, j'ai dit qu'il fallait éviter les gaspillages et donc laisser cela à la Voyante, si elle est présente.

Quand au risque de présence d'un convertisseur, si un sondeur meurt "comme par hasard", vous ne pensez pas que l'on se penchera sur la commère?

Oui enfin, buter la Commère en retour de bâton de la perte de la d'un Confesseur encore utile ou pire, de la Voyante, ça n'est qu'une maigre consolation hein.
Si la Commère devient LG, ils hésiteront pas à la sacrifier en ayant eu des infos sur les rôlés auparavant.

Cantona.

 Le scénar 3 sert juste à rien de très productif, m'enfin, c'est pas bien grave, dans la situation actuelle.

Le mieux qu'on aurait pu faire, c'est de mettre Boris amoureux, histoire qu'il claque assez vite et qu'on puisse jouer le reste du jeu dans la bonne humeur et le respect, vu qu'à lire le récap de la partie précédente, c'est ce qui a l'air d'être le plus important pour une immense majorité des joueurs, et que Boris et bonne ambiance sont pas très compatibles. Et puis comme il se dit péon, il est tout autant sacrifiable qu'un autre.

Mais après tout, pourquoi pas ? C'est pas plus mal.