Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Le 12/01/2012 à 17:13, Kiwi avait écrit ...

J'ai un avis, j'admet que les autres puisse en avoir un autre.
Par contre toi tu as l'air d'avoir du mal à saisir ce concept.

Je conteste pas que tu ais un avis, je conteste le fait que tu le considère comme une vérité générale. Bref tu peux continuer, t'es libre hein, mais autant ne pas raconter de conneries sur un sujet qui n'en a pas besoin, tu crois pas ? Mais tout est discutable...

 Personne ne remet en cause le fait que tu puisses avoir un avis.

C'est pas le fait que t'aies un avis qui pause problème, c'est juste que c'est un avis de merde et condescendant au possible vis à vis de la peinture.

Perso, je suis une grosse brêle en peinture et j'y connais quasiment que dalle. Mais c'est pas pour autant que je me permets d'avoir un avis méprisant et limite insultant vis à vis de monochromes. C'est pas parce que je n'ai pas le bagage nécessaire ou une sensibilité artistique suffisante que je me permets de dire qu'une toile blanche avec un trait blanc dessus, ça ne vaut rien et que ça a été fait en deux minutes.

Et en aucun cas je m'amuse à comparer un tableau rouge avec l'impression d'une feuille A4 rouge comme tu as osé le faire tout à l'heure. Comme si le peintre avait choisi de faire un tableau rouge juste pour faire un tableau rouge.

Là ton excuse, c'est du vulgaire "chacun ses goûts", "chacun ses opinions". Certes, ça change pas qu'en l'espèce, ton opinion elle est bonne pour les chiottes.

Weeds.

Le 12/01/2012 à 17:20, Borislehachoir avait écrit ...

On pourrait parler également de l'Art Brut ( Jean Dubuffet power ) et de son équivalent musical l'Outsider Music, malheureusement peu connue en France et dont je suis un fervent défenseur.

Pour se faire une idée sur Soulages :




Boris.

Ouais l'art brut, c'est excellent, j'adore aussi les expressionnistes, comme Kandinsky, Macke ou Nolde, ou plus récent les expressionnistes abstrait (Clyfford Still), ou le néo-expressionnisme (Basquiat !).
Sinon Soulages, ouais c'est magnifique, j'en ai jamais vu en vrai, paraît que c'est terrible au niveau du jeu avec la lumière.

[ Dernière modification par black-monday le 12 jan 2012 à 17h26 ]

Non mais.

Matériellement un tableau avec de la peinture rouge c'est un tableau avec de la peinture rouge, et c'est tout.
Après toi tu réfléchis comme tu veux dessus, le fait est que ça reste un tableau avec de la peinture rouge dessus.
Oui je me répète.

Moi ce que je dis c'est que j'ai plus de considération pour un mec qui passe du temps sur un tableau, qui derrière à de la technique, de l'imagination, tout ce que tu veux (même si je n'aime pas) que quelqu'un qui s'est contenté (car c'est le bon mot) de peindre son tableau de la manière décrite juste avant (même si tu peux très certainement peindre un tableau de ce type de pleins de façons).

Je ne dis pas de vérité générale, je donne mon avis.
Après si vous vous trouvez qu'un tel tableau c'est un art très "intéressant" ma foi je le conçois.
Seulement c'est pas mon cas.

C'est tout, ça ne va pas plus loin.

Le 12/01/2012 à 17:22, Weeds avait écrit ...
C'est pas parce que je n'ai pas le bagage nécessaire ou une sensibilité artistique suffisante que je me permets de dire qu'une toile blanche avec un trait blanc dessus, ça ne vaut rien et que ça a été fait en deux minutes.

Non ce n'est pas ce que je dis, par contre je me permet de dire que c'est une toile blanche avec un trait blanc dessus, que ça ne me plaît pas et que je trouve ça "facile".

Tu penses quoi de Picasso ?

Boris.

Pour rajouter un nom que je n'ai pas vu mais que j'aime beaucoup c'est Pollock. Et gros +1 sur Soulages.

@Boris : C'est un peu trop abstrait pour moi.
Je ne m'identifie pas au style en fait.

Mais là même si on n'aime pas on peut relativement penser qu'il y a du travail et "un monde" derrière.
Pour autre exemple les peintures de Dali aussi c'est complètement irréel, c'est un style quoi.

Bon bah j'admet plus facilement de tels tableaux / artistes qu'une toile vide.
Parce que bah justement ce n'est pas vide.

 Matériellement un tableau avec de la peinture rouge c'est un tableau avec de la peinture rouge, et c'est tout.

Oui matériellement un tableau avec de la peinture rouge, c'est un tableau avec de la peinture rouge.
C'est bien, félicitations, j'espère que tu es fier de toi et tu peux d'ailleurs aller voir ta maman tout de suite pour qu'elle te félicite pour cette découverte fantastique.

Non mais là franchement ça devient clairement affligeant et pitoyable. On s'en fiche que matériellement ce soit juste un tableau avec de la peinture rouge putain ! Tu parles d'idée matérielle au lieu de parler d'idée artistique là. Tu te rends pas compte à quel point t'es juste complètement à côté de la plaque ?

Tu raisonnes pas en idée artistique, mais en idée complètement débile et uniquement matérielle "Ah bah putain un monochrome j'aurais pu le faire à la maison aussi ça m'aurait même pas coûté 10€ et ça aurait pris 5 minutes". C'est juste complètement ridicule et insultant.

Tu sous-entends aussi que l'artiste s'est contenté de faire un monochrome sans te demander pourquoi il a fait un monochrome, tu considères qu'il a juste eu envie de faire un monochrome sans aucune idée derrière.

Weeds, j'pensais que t'étais pas fut' fut', mais alors de là à être un réel connard...

Le 12/01/2012 à 17:35, Weeds avait écrit ...
Weeds, j'pensais que t'étais pas fut' fut', mais alors de là à être un réel connard...

Je veux pas dire, mais au moins 70 % de la société doit penser comme Kiwi.

Boris.

 

C'est impossible de rester poli ?
Ce que je veux dire c'est qu'un tableau de ce genre ne déclenche chez moi juste aucune émotion et aucun ressenti particulier.
Moi c'est con mais j'y vois de la couleur rouge et puis voilà, ça ne va pas plus loin.
Donc ben basiquement pour un tableau tout rouge ça va me faire penser à pleins de trucs rouge dans le monde.

Comment te dire...

Moi j'imagine qu'un peintre cherche à faire passer une émotion en particulier, précise dans son oeuvre.
Dans un tableau de ce style c'est pas une émotion spécifique que tu as c'est un groupe de chose.

Exemple tableau rouge : tomate, pomme, colère, j'en sais rien je dis ce qu'il me vient en tête.
Mais c'est comme ça que je ressens un tel tableau, d'où le fait que ça ne déclenche juste aucun intérêt chez moi.

Tu vois dans une oeuvre "travaillée" avec pleins de couleurs, de jeu de lumière, de je ne sais quoi, tu peux apprécier justement les dégradés, les formes, l'association des couleurs, leur nuances.
Pas dans un tel tableau.

Le 12/01/2012 à 17:38, Borislehachoir avait écrit ...

 

Je veux pas dire, mais au moins 70 % de la société doit penser comme Kiwi.

Boris.

 

Et je pensais pareil à 16 ans, la tarte à la crème sur Dali y compris.

Par exemple, chez vous qu'est ce que ça vous fait quand vous regardez un tableau monochrome ?

Le 12/01/2012 à 17:41, corum avait écrit ...

Et je pensais pareil à 16 ans, la tarte à la crème sur Dali y compris.

Of course, moi aussi. Ce que je veux dire c'est que si tu trouves ce que dit Kiwi là ahurissant, tu dois vite devenir fou dès que tu sors de chez toi, quoi.

Boris.

 

pirate des caraibes : sur la question de la morale, le film s'avère intarissable : est-ce que la fin justifie les moyens finalement? Voilà une bonne propagande pro Machiavel en tout cas, avec la notion sous-jacente de pour le plus grand bien. Y a qu'à voir la dernière réplique du gouverneur dans le premier volet de la série : hautement philosophique.

kakkhara, je t'aime. <3

J'aime bien aussi l'idée que passer son temps en compagnie de soi-même puisse être une torture insurmontable (Antre de Davy Jones). Ou encore le dilemme éternel sur le coeur à embrocher. Car si on y regarde bien, l'apparence physique repoussante ne pèse quasiment pas dans la balance, c'est un prétexte. Ce qui s'oppose à la gloire immortelle et fait douter Jack, c'est l'immortalité elle-même, dans ce qu'elle peut avoir de plus insupportable.

Et sinon :

Perso, je suis une grosse brêle en peinture et j'y connais quasiment que dalle. Mais c'est pas pour autant que je me permets d'avoir un avis méprisant et limite insultant vis à vis de monochromes. C'est pas parce que je n'ai pas le bagage nécessaire ou une sensibilité artistique suffisante que je me permets de dire qu'une toile blanche avec un trait blanc dessus, ça ne vaut rien et que ça a été fait en deux minutes.

C'est probablement ce qui se rapproche le plus d'un avis que j'aurais pu émettre sur le débat.

Le 12/01/2012 à 17:44, Borislehachoir avait écrit ...

Of course, moi aussi. Ce que je veux dire c'est que si tu trouves ce que dit Kiwi là ahurissant, tu dois vite devenir fou dès que tu sors de chez toi, quoi.

Boris.

Tout à fait, je voulais juste ajouter qu'en c'est une opinion que je comprenais pour l'avoir eu. Et qu'il y a encore de un espoir...