Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Le 12/01/2012 à 15:41, Kiwi avait écrit ...

@corum : Non pas forcément.
Un beau tableau avec toute une technique derrière, du travail, de la réflexion ça a une pertinence.
Même si ça ne parle pas à tout le monde.

Une fille qui chie sur une toile et qui l'expose c'est de la merde (oui je sais c'est adapté).
Dans le même ordre d'idée je trouve que peindre un truc blanc sur un fond blanc c'est un peu du foutage de gueule.

Après une fois de plus je comprend qu'on puisse penser autrement.

@Talen : On peut réfléchir sur tout, mais tout ne mérite pas d'être sujet à réflexion.
Si tu veux passer du temps à méditer sur une merde sur fond blanc tu peux.

C'est juste complètement con car on se fout de toi.
 

Donc les caricatures c'est de la merde aussi car il critique mais que les dessins sont pas techniques ?

Si tu ne réfléchis pas une seconde à pourquoi on se fout de toi, c'est sûr que tu peux dire que l'art c'est une perte de temps et du "foutage de gueule".

Le 12/01/2012 à 15:41, Kiwi avait écrit ...

@corum : Non pas forcément.
Un beau tableau avec toute une technique derrière, du travail, de la réflexion ça a une pertinence.
Même si ça ne parle pas à tout le monde.

Une fille qui chie sur une toile et qui l'expose c'est de la merde (oui je sais c'est adapté).
Dans le même ordre d'idée je trouve que peindre un truc blanc sur un fond blanc c'est un peu du foutage de gueule.

Après une fois de plus je comprend qu'on puisse penser autrement.

@Talen : On peut réfléchir sur tout, mais tout ne mérite pas d'être sujet à réflexion.
Si tu veux passer du temps à méditer sur une merde sur fond blanc tu peux.

C'est juste complètement con car on se fout de toi.

Ce qui cloche dans ton raisonnement, c'est qu'un random type comme moi qui regarde une toile classique, il va y trouver autant n'importe quoi qu'en regardant du Soulage.
Il peut y avoir une réflexion technique très intéressante sur un monochrome (ou sur un quasi monchrome, cf toujours le Malévitch).
Et point de vue signification, la question qu'il soulève est tout à fait universelle, évidente et à toujours été au centre de l'art, même si elle ne s'était jamais posé avec autant d'acuité auparavant (à peine quelques années après les premières peintures non figurative) : qu'est-ce que l'art ?

@Talen : Non, c'est différent, une caricature a un but précis et définit, faire réagir le lecteur sur un thème très précis.
Un trait blanc sur un fond blanc ça te fais réfléchir sur ce dont tu as envie vu que ça n'a aucun but.
C'est toute la différence.

Tu peux réfléchir sur tout et n'importe quoi c'est une certitude.
C'est pas pour autant que ça a un quelconque intérêt.
C'est bien tout le concept de l'art.

Et à côté de ça je trouve que prendre du temps pour réfléchir sur des choses si, hmm, basique on va dire.
Cf par exemple cette femme qui en deux minutes a chié sur sa toile ça n'apporte rien.
Enfin c'est difficile à expliquer en fait.

Tu peux réfléchir sur tout et n'importe quoi c'est une certitude.
C'est pas pour autant que ça a un quelconque intérêt.
C'est bien tout le concept de l'art.

Ohhh! On m'aurait menti?

Retourne jouer à Heroes III 

Le 12/01/2012 à 15:58, Kiwi avait écrit ...
Enfin c'est difficile à expliquer en fait.

Ah, c'est bien, c'est le début de la raison.

Si tu veux je te l'explique grossièrement.
Un mec qui passe deux secondes à te faire un truc artistique n'étant axé sur aucune réflexion et en se disant "Les gens réfléchirons par eux même et y trouverons une signification" ne mérite pas qu'on s'attarde sur leur "travail".

Le 12/01/2012 à 16:06, Kiwi avait écrit ...

Si tu veux je te l'explique grossièrement.
Un mec qui passe deux secondes à te faire un truc artistique n'étant axé sur aucune réflexion et en se disant "Les gens réfléchirons par eux même et y trouverons une signification" ne mérite pas qu'on s'attarde sur leur "travail".

En quoi ça disqualifie un monochrome ou ton exemple ?

Retourne jouer à Heroes III

Je ne demande pas mieux. Encore me faut-il un adversaire, parce que contre l'ordi...

@Corrum : Ben je pars du principe que pour prendre un toile blanche et mettre un trait blanc dessus ça ne doit pas prendre 10 plombes.
À partir de là j'ai plus d'estime pour un mec qui peint un truc que je n'aime pas du tout mais qui y a passé du temps et donc certainement pas mal de travail qu'un mec qui a passé deux secondes à créer un truc "générique" sur lequel tout le monde peut penser n'importe quoi et derrière lequel il n'y a absolument aucune réflexion.

C'est un peu comme si j'imprimais maintenant une feuille A4 toute rouge et je te demande d'y réfléchir.
Bah je trouve que c'est un peu du foutage de gueule.

@kakkhara : On se refera une partie un de ces quatres.

 Un mec qui passe deux secondes à te faire un truc artistique n'étant axé sur aucune réflexion et en se disant "Les gens réfléchirons par eux même et y trouverons une signification" ne mérite pas qu'on s'attarde sur leur "travail".

Une question simple : qui te dit qu'il n'a pas réfléchi pendant plusieurs jours avant de tirer un trait sur la toile ?
Dire que des oeuvres à l'apparence simpliste ne sont basées sur aucune réfléxion, je trouve ça un peu audacieux.

Weeds.

Je suis dans le camp de Talen, corum et les autres et je suis très client des formes artistiques anti-académiques qui révulsent ou emmerdent 90 % des gens. Accessoirement, vous devez pas connaitre Soulages quand vous dites qu'un mec qui fait des monochromes aujourd'hui serait consideré comme un charlot.

Boris.

Le 12/01/2012 à 16:59, Borislehachoir avait écrit ...

Je suis dans le camp de Talen, corum et les autres et je suis très client des formes artistiques anti-académiques qui révulsent ou emmerdent 90 % des gens. Accessoirement, vous devez pas connaitre Soulages quand vous dites qu'un mec qui fait des monochromes aujourd'hui serait consideré comme un charlot.

Boris.

Oh putain, Soulages, juste l'un de mes peintres préférés ! et sa peinture est hyper technique d'ailleurs.

Sinon quoi dire hormis comme Boris, j'avoue de plus en plus ma préférence pour une peinture intuitive, autrefois qualifiée de "dégénéréee", faussement "enfantine" parce que justement anti-académique, et donc vivante ; comme par exemple l'art du graf.

Kiwi, arrêtes de dire des conneries, et change ton avatar pour un légume.

[ Dernière modification par black-monday le 12 jan 2012 à 17h08 ]

J'ai un avis, j'admet que les autres puisse en avoir un autre.
Par contre toi tu as l'air d'avoir du mal à saisir ce concept.

Le 12/01/2012 à 17:08, black-monday avait écrit ...

Oh putain, Soulages, juste l'un de mes peintres préférés ! et sa peinture est hyper technique d'ailleurs.

Sinon quoi dire hormis comme Boris, j'avoue de plus en plus ma préférence pour une peinture intuitive, autrefois qualifiée de "dégénéréee", faussement "enfantine" parce que justement anti-académique, et donc vivante ; comme par exemple l'art du graf.

Kiwi, arrêtes de dire des conneries, et change ton avatar pour un légume.

[ Dernière modification par black-monday le 12 jan 2012 à 17h08 ]

 

On pourrait parler également de l'Art Brut ( Jean Dubuffet power ) et de son équivalent musical l'Outsider Music, malheureusement peu connue en France et dont je suis un fervent défenseur.

Pour se faire une idée sur Soulages :




Boris.