Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Ah et puis pour revenir à l'article de Corum: si on considère que Sciences Po coûte trop d'argent par élève à l'état, alors qu'est-ce qu'on fait de Polytechnique, l'ENA, les ENS... ?

Ah de mon point de vue on ferme toutes ces conneries. En gros.

Le 28/11/2012 à 22:24, gedat avait écrit ...

Ca n'empêche pas que je connaisse deux-trois trucs sur le concours parisien, vu qu'en province on s'intéresse un peu des fois à l'actualité du "grand frère".

Non mais du coup tes statistiques sur "qui a fait une prépa ou pas" c'est un peu du flan vu que ça ne s'applique à Sciences Po. J'ajoute aussi que des prépas peuvent être suivies pré-bac et que des établissements organisent des stages intensifs et payants de préparation au concours de Sciences Po pendant l'ensemble des vacances scolaires, pas seulement l'Été.

Weeds.

D'accord mais vu que le concours de Sciences Po est en Mars, ça réduit pas mal la marge de manoeuvre de ce genre d'établissement.

Non mais du coup tes statistiques sur "qui a fait une prépa ou pas" c'est un peu du flan vu que ça ne s'applique à Sciences Po.

D'un autre côté vu que tu ne peux plus rentrer à l'IEP de Paris en post-prépa, ben euh oui forcément....

 +1 Weeds. J'ai lu un bouquin sur tenter Sciences po après le bac. Les mecs disent que si on révise en solo, bah faut commencer en première sinon c'est mort, j'ai eu un léger WTF. Sinon, se payer des prépas sciences po qui coutent cher (et pas de garantie de succès)

Quand j'ai tenté IEP Bordeaux, jsuis tombé sur un sujet que j'avais déjà eu en devoir en cours et dont je me rappelais parfaitement (débat sur l'inégalité/inéquité à l'école). J'étais super content, j'avais plein d'élèments à apporter, jme suis bien appuyé sur les documents, j'étais content. J'ai eu 6. J'ai jamais compris pourquoi, vraiment, même en me remettant en question. Ma sale note en histoire/géo je l'assume totalement, mais celle là, WTF ? Il aurait fallu que j'utilise une méthodo ultra particulière qu'en fait t'es pas censé savoir sauf si tu t'es payé une prépa ? (d'ailleurs ça me fait penser que ça a l'air d'être un truc des écoles de sciences po ça : on s'en fout du contenu tant que la forme est celle adéquate, cf un article sur l'ENA passé dans le monde récemment et un pote au King's college de Londre)

Le 28/11/2012 à 22:39, gedat avait écrit ...
D'un autre côté vu que tu ne peux plus rentrer à l'IEP de Paris en post-prépa, ben euh oui forcément....

Si, en suivant la prépa pendant le Lycée.

Weeds, oui ça existe.

 On en a déjà parlé mais Jaguar, si tu passes, tu pourrais nous balancer un best-of des sujets de culture générale de tes concours ?

 

 Petite sélection, je serai honnête en reconnaissant la faisabilité de certains. J'ai passé quatres concours, j'ai éte admissible à deux dont un concours de direction dans la fonction publique hospitalière, où la culture c'est du n'importe quoi. j'ai toujours attendu la culture générale avec grande impatience. Entendons par là, comme l'épreuve qui allait me montrer que c'était pas de la reproduction sociale les concours, que si t'avais pas fait fait sciences po ou une préparation privée t'étais dans la merde. Oublions pas de mentionner que la "culture gé" (oui j'assume de mettre des guillemets) est le plus gros coeffficient à un concours de la fonction publique (tu te demandes qui ça arrange)

Directeur d'hopital:

"indignation et décision" (c'était le sujet de 2011)
"La grandeur d'un métier est peut-être, avant tout, d'unir les hommes : il n'est qu'un luxe véritable, et c'est celui des relations humaines." (génial pendant 5 heures je me suis RE-GA-LE)
Terre des hommes, Antoine de Saint-Exupéry, éd. Le Livre de Poche, 1939, p. 42

Directeur d'établissement sanitaire social et médico-social: 

"La place du travail dans les sociétés contemporaines"  ( faisable)

Attaché d'administration hospitalière:

"Solidarité et individualisme" (faisable)

Mais le plus beau est le grand oral. Le grand oral on est devant 7 à 9 membres du jury et on te donne un sujet infaisable pour voir si tu vas réussir à argumenter pendant 10 minutes dessus, en gros si tu as une technique argumentative sciences po qui savent parler de tout sans rien savoir ou très peu

Florilège:

"Les dieux du stade"
"sport et criminalité"
"Marseilles"

Bref on a tous compris J'ADORE LA CULTURE GE.

Le 28/11/2012 à 21:43, Dr_Z avait écrit ...

C'est peut-être de la culture de "couillon" mais je pense que la plupart des personnes n'ont jamais entendu parlé de Fellini, jamais vu La mort aux trousses ou lu 1984. 

J'ai du mal m'exprimer.

Le problème, c'est que ce type de question favorise les gens qui n'y connaissent rien mais ont appris plein de résumés face à ceux qui ont une culture disons personnelle. Pour le coup je suis un parfait exemple : je n'ai jamais vu une seconde de la Dolce Vita. Mon expérience de cinéphile m'est d'une utilité zéro comme les quelques connaissances littéraires ou musicales que j'ai ; par contre, les clichés et les images d'Epinal me serviront sans doute pas mal.

J'avais un prof d'IPAG l'an dernier qui s'insurgeait sur le fait que des étudiants ne savaient pas qui a écrit Germinal, ou un bouquin de cette époque. Je lui ai demandé en gros en quoi moi qui savait qui l'a écrit mais n'en ai jamais ouvert une page, en quoi donc j'étais supérieur à ceux qui pensent qu'Emile Zola est le frère de Gordon ( admettez, c'est rigolo non ? ). Socialement, je suis meilleur que d'autres parce que je sais qui a écrit un livre que je n'ai pas lu. Prosternez-vous quoi. Boris et le vrai prophète après Roland Emmerich et Mahommet.

Un ami de Jaguar et moi est à la prépa ENM et va passer le concours d'avocat dans quelques mois, y a des lectures indispensables dont A la recherche du temps perdu.
Pause.
Je voudrais savoir combien de juristes vont se taper la lecture de A la recherche du temps perdu en plus des 2503 pages de trucs de droit à lire. AUCUN. Ils vont tous aller lire le résumé et le ressortir. De deux choses l'une : soit on espère qu'ils vont vraiment lire tout Proust et là ils sont plus dans le champ que ma famille au Mayet-de-Montagne dans l'Allier, soit c'est consciemment pour avantager la wikiculture. 

Ca n'a pas de rapport direct mais comme vous avez pu le remarquer, Jaguar est un grand malade des aztèques. Depuis que je le connais il m'a parlé genre 841 fois des aztèques. Là il a quasiment épuisé tout ce qui a été écrit d'important en français sur eux. Il m'a montré un article fait par un Sciences Po sur les aztèques, en gros le mec prend un auteur ( en l'occurence un bon vieux réac ), te déclare que c'est l'autorité absolue dans le genre ( alors que c'est un neuro-chirurgien il me semble, même pas un historien ) et que sa vision des aztèques est bien la preuve que c'était une bande de cons. Pour faire simple.
Je suis convaincu qu'à un oral, se mec aurait été perçu comme brillant. De la citation, du point de vue " osé ", de la " profondeur "... Y a que Jaguar pour savoir tout de suite que le Sciences Po est une buse. Mais l'important c'est pas de convaincre un gars qui connait le sujet comme Jaguar, l'important c'est de faire illusion. Voilà. Culture on vous dit.

Boris.

 

 Tu oublies qu'il ponctue sa "démonstration" (oui le sciences po aime te faire croire qu'il démontre quelque chose, alors qu'il ne fait rien d'autre de balancer des clichés ou, au mieux, ne rien dit pendant 30 lignes) de petits "de iure" et de petits "de facto"

d'ailleurs ça me fait penser que ça a l'air d'être un truc des écoles de sciences po ça : on s'en fout du contenu tant que la forme est celle adéquate

Oh, ce n'est pas qu'à sciences po.

J'ai souvent répété durant ma licence de lettres qu'au vu des critères de notation on pouvait tout aussi bien étudier une oeuvre de Victor Hugo que Oui-Oui va à la plage, du moment que tu as réussi à placer leur foutu méthode, c'est tout ce qui comptait.

Le 28/11/2012 à 22:41, Kakita_Kirby avait écrit ...

+1 Weeds. J'ai lu un bouquin sur tenter Sciences po après le bac. Les mecs disent que si on révise en solo, bah faut commencer en première sinon c'est mort, j'ai eu un léger WTF. Sinon, se payer des prépas sciences po qui coutent cher (et pas de garantie de succès)

Quand j'ai tenté IEP Bordeaux, jsuis tombé sur un sujet que j'avais déjà eu en devoir en cours et dont je me rappelais parfaitement (débat sur l'inégalité/inéquité à l'école). J'étais super content, j'avais plein d'élèments à apporter, jme suis bien appuyé sur les documents, j'étais content. J'ai eu 6. J'ai jamais compris pourquoi, vraiment, même en me remettant en question. Ma sale note en histoire/géo je l'assume totalement, mais celle là, WTF ? Il aurait fallu que j'utilise une méthodo ultra particulière qu'en fait t'es pas censé savoir sauf si tu t'es payé une prépa ?

Le truc c'est que tu ne peux absolument pas prendre les épreuves du lycée comme étalon de celles du concours IEP. Pour prendre mon cas, et j'avais déjà du le dire ici il y a quelques années, j'avais eu 18 à l'épreuve d'anglais du bac, pour me taper au concours... 4,5/20.  Il y a un gouffre entre ce qu'on attend dans un contexte et dans l'autre. Et ce n'est pas réductible à de la simple méthodo parce qu'en anglais ben...si tu ne connais pas ton vocabulaire et ta grammaire, aucune méthodo ne peut venir te sauver.

http://delorca.over-blog.com/article-des-azteques-des-civilisations-des-singes-et-des-homo-sapiens-98647699.html

Exemple d'un argumentaire sciences Po: l'article du mec cité par Boris

A la recherche du temps perdu à un concours d'avocat ?
Ils fument quoi exactement ?

Le 28/11/2012 à 22:47, Weeds avait écrit ...

Si, en suivant la prépa pendant le Lycée.

Weeds, oui ça existe.

Nan mais on s'en fout. A la base tu critiques des exemples que je donne qui sont explicitement destinés à démonter le mythe selon lequel il faut faire une prépa post-bas pour réussir un IEP. Les prépas pendant le lycée j'en parlais largement assez ailleurs.

Le 28/11/2012 à 23:33, gedat avait écrit ...

Le truc c'est que tu ne peux absolument pas prendre les épreuves du lycée comme étalon de celles du concours IEP. Pour prendre mon cas, et j'avais déjà du le dire ici il y a quelques années, j'avais eu 18 à l'épreuve d'anglais du bac, pour me taper au concours... 4,5/20. Il y a un gouffre entre ce qu'on attend dans un contexte et dans l'autre. Et ce n'est pas réductible à de la simple méthodo parce qu'en anglais ben...si tu ne connais pas ton vocabulaire et ta grammaire, aucune méthodo ne peut venir te sauver.

Je sais pas comment ils notent parce que même moi j'ai eu la moyenne aux concours d'IEP Bordeaux et Rennes ( je suis plus sur que ce sont bien les deux que j'ai passé ) alors que j'ai eu 13 au bac. Et systématiquement entre 11 et 13 aux concours de catégorie A.

Boris.