LG - Les dix-neuf petits nègres, par EveilDuFou [terminé]

Bon alors je vais pas faire de récap pour cette partie tellement j'ai rien fait.

En tant que villageois, on pouvait vraiment rien faire du tout. Aucune info de toute la partie. Il fallait se baser sur le feeling, mais bon quand on aime pas ça le feeling ben on peu rien faire. Je sais pas s'il était prévu d'utiliser les chuchotements pour essayer de gagner des infos, mais les chuchotements c'est surtout pour que les gens à rôles puissent communiquer.
Donc j'ai passer la partie à attendre la une révélation. C'est arrivé et du coup j'ai essayé de me bouger, mais c'étais déjà trop tard et en plus dès le lendemain on allait tomber dans encore pire que le manque d'info : la psychose de la transformation.
Donc merci aux loups de nous avoir épargné le supplice. Pour info c'est moi qui suis allé me planquer dans la cabane.

Sinon je le dit encore je soutiens Cancer. Masteriser en disant dès le début : "démerdez vous les DL seront pas repoussées" je trouve que c'est contre le principe du jeu. Tant qu'il se passe des trucs, tu laisse faire et tu quand il se passe plus rien là tu pose la DL. Je pense que le MJ doit s'adapter à la partie et pas l'inverse. Surtout que là tu as donné la victoire aux loups (même si je sais pas si on avait encore une chance).

Dr_Z a tout résumé me concernant : fade. Je me forçait à me connecter. D'ailleurs oui pas mal la citation de la page 40.

J'attend le récap d'Eveil afin d'avoir son opinion sur la partie.

En vous lisant le récap d'euro serait pas mal aussi ? Tu as pas créé de réseau ou je suis a côté de la plaque ?

Et quand même GG aux loups.

Melange

Je vais faire vite .

Je me suis totalement désinteressé de cette partie même si jetais super motivé avant qu'elle commence. Je me suis vite rendu compte que le système des chambres rendait inutile toute stratégie d'anticipation des LG sur le village, et que du coup ce netait plus que du hasard. Jouer avec un tel système ne m'interesse pas, on peut avoir aussi bien un coup de chance que le contraire, puisque meme si un joueur fait paraitre quil est ancien, les LG peuvent pas l'attaquer, et inversement on peut pas dire "ah ils ont tué machin donc ca innocente untel" vu que cest du au pif.

Ajoutez à cela la stratégie dangereuse du "on se révèle tous " qui  m'a blasé au début, parce que vraiment cest le truc anti jeu en debut de partie. Cest comme jouer au poker avec sa main révélée au début. Le village s'est subitement reveillé en fin de partie, puisque de toute façon on pataugeait dans la semoule et quil y avait finalement plus des revelations à faire. On a eu de la chance au début, avec les kills ratés des LG, mais apres ca a été le contraire. Je pense que le système du jeu y a contribué.

Dommage que MagicJul est mal joué qu'a la fin, on aurait pu le desosser plutot si il avait tenu le meme discours avant. Tant pis pour nous.

Je tiens à préciser que je dis pas " cette partie était mal conçue" , cest juste que moi ce système ne m'a pas plu, j'ai trouvé que la chanson etait sans grand interet à part un simili d'ambiance, les autres joueurs ne semblait guère plus motivé, bref, j'ai essayé de jouer le minimum pour pas saboter d'avantage le village, mais jaurais pas fait plus, a part à la fin mais cetait trop tard.

Tant pis. La victoire des LG etait logique, ils pouvaient que gagner et je ne leur en veux absolument pas vu comment le village etait dans les choux.

 Je me suis totalement désinteressé de cette partie même si jetais super motivé avant qu'elle commence. Je me suis vite rendu compte que le système des chambres rendait inutile toute stratégie d'anticipation des LG sur le village, et que du coup ce netait plus que du hasard. Jouer avec un tel système ne m'interesse pas, on peut avoir aussi bien un coup de chance que le contraire, puisque meme si un joueur fait paraitre quil est ancien, les LG peuvent pas l'attaquer, et inversement on peut pas dire "ah ils ont tué machin donc ca innocente untel" vu que cest du au pif.

Je pense que tout est dit là-dedans sur la perte de motivation totale des joueurs dès le jour 2 (1 ?) et sur ce qui a rendu la partie aussi passionnante qu'un quatre heure entre Derrick et le Renard.

En fait je voulais monter le réseau plus tard après avoir spoted le maitre loup pour eviter d'avoir une taupe transformé dans le reseau et de ce point de vue la je ne pouvais me fier qu'a Scyth je voulais prendre le contact  J4 mais j'ai été transfo et dela j'ai jugé qu'il n'y avait aucun interet a monter le reseau pour moi.

Très objectivement c'était une grosse erreur que j'ai fait j'aurais du monter ce réseau

mais j'ai pas compris où était le problème de passer par un intermédiaire ou de monter un réseau, ton réseau est safe à l'exception d'une personne. même si le transformé connait l'identité de la voyante, osef, puisqu'il y a plus aucun moyen de la cibler... étant donné que la transformation aura déjà eu lieu...

je pensais aussi qu'un réseau était monté.

Et voila, fin de la game, un grand bravo aux loups!

Pour ce qui est de la partie, au début j'étais motivé, j'ai essayé de trouver comment faire en sorte que l'on se débrouille en tant que villageois sans pour autant être pour la révélation de masse de début de partie car je trouve que c'est trop extrême comme solution et que ça retire du plaisir de jeu. Par la suite, le manque cruel d'informations s'est fait sentir et je pense que cela a freiné beaucoup de joueurs de viser chaque jour au pif pour finalement se tirer une balle dans le pied (et on en a eu, des balles dans le pied).
 

De mon point de vue les éléments qui ont plombés la partie du coté villageois sont:
 

- Le fait que la voyante soit transformée avant d'avoir pu être utile, à force de ne pas avoir de nouvelles de sa part je me suis douté que le pire était arrivé, c'était vraiment bien joué de la part des loups ils n'auraient pas pu faire mieux!
- Le manque de réactivité de Solaris qui avait un role à jouer plus que les autres et qui a embarqué la petite fille avec lui, franchement je n'aime pas être désagréable mais ça m'a quand même bien refroidit, d'autant plus qu'en tant que simple villageois c'est assez frustrant de ne rien avoir à faire pour voir que ceux qui ont eu la chance d'avoir un rôle interressant n'en font rien, même pas un semblant d'essai pour se protéger quand on est la cible du village...
 

Pour moi ce sont les deux éléments qui ont le plus agit dans la partie, à cela on peut rajouter l'histoire de la sorcière et de la DL, d'ailleurs maintenant que je sais qu'elle n'avait qu'une demi heure pour donner son choix, j'avoue que c'est assez dommage qu'elle n'ait pas eu de rab au niveau du temps.
 

Un autre élément que j'ai trouvé mal joué était la gestion du temps justement, quand les joueurs réclament qu'on avance la DL ou qu'au contraire on voit qu'il manque de temps il faut laisser faire, dans le premier cas refuser un avancement de la DL oblige les joueurs à stagner alors que leur décision est prise et dans l'autre cas, hé bien ça donne ce que ça a donné.
 

Sinon je pense que le concept est pas mal, il se trouve que la chance n'a vraiment pas joué avec nous sur cette partie mais il doit y avoir quelque chose d'interressant à tirer de ce principe de chambres qui cachent les joueurs.

Bon, voilà, les loups ont gagné !

Un bon esprit d'équipe de notre côté, et ça, c'était cool !
Merci beaucoup à mes coéquipiers, les nuits furent sympas !

Pour la partie en elle-même, le système de chambre était intéressante pour le rôle-play, sauf qu'on en faisait pas ET que ça nuisait au gameplay, puisqu'on fraguait au pif. On essayait au début de trouver la petite fille, pour la bouffer. Quand Solaris nous l'a gentiment décapitée à coup de chevrottine, on était déjà super sereins.
Après, pour les villageois, vous pouviez pas faire grand-chose sur cette partie, le feeling par PC interposé passant en général trèèès mal. Du coup, les journées étaient soporifiques au possible.
J'ai beaucoup apprécié les nuits par contre, et j'aurais voulu savoir ce que permettait la chambre 15...

Je respecte le choix de rigueur de notre MJ, mais le coup pour Cancer, la rigidité totale des périodes jour-nuit, c'était pas cool, surtout en période de fêtes... Un MJ doit aussi pouvoir s'adapter à ses joueurs (sans tout céder, certes, mais là...)
Je pense aussi que les règles étaient quand même pas mal ambigües, notamment concernant le nombre de loups, les amoureux... Il me semblait qu'on avait pourtant pas mal discuté avant... Dommage pour le village, je pense qu'on a du louper pas mal de choses, à cause des règles, et de notre manque d'implication dans le RP.

J'espère juste gagner une partie où à la fois il n'y aura pas d'engueulades, mais où il y aura eu plus de jeu. En tout cas, ici, ya pas eu d'engueulades, et ça fait du bien.

Le 02/01/2012 à 14:38, Dr_Z avait écrit ...

MagicJul: C'est quoi le pire? Qu'il ai joué comme un loup de manière hyper évidente (avec des posts bourrés de rhétorique mal cachée par exemple, ou encore le "je vote malekian car il faut bien voter pour quelqu'un") ou qu'il ai été grillé si tard?

  C'est facile a dire maintenant hein ?

Le 02/01/2012 à 16:00, jokerface avait écrit ...

Dommage que MagicJul est mal joué qu'a la fin

Alors la je suis totalement d'accord avec toi.
Mais cela vient du fait que mes loups m'ont tous pris au dépourvu : je leur avait pourtant bien dit de voter contre Malekian, suivre le groupe, mais j'ai eu la surprise de voir que ff26, puis Gc, puis Psyko ont votés contre moi.
Sur le coups j'ai pas bien compris, et j'avous m'etre meme un peu énervé .

Enfin bref, je tenait aussi a préciser que ce fut une belle partie (pour les loups ), on avait une belle équipe, et je suis pret a refaire une seconde partie.
Bonne année a tous et bonne santé.

Excuse-moi, mais il était vraiment évident que tes complices votent contre toi au bout d'un moment. Tu étais loup obvious depuis quasiment le début de la partie et le vote malekian était complètement illogique. Un loup votant malekian après sa révélation était carrément grillé.

Et au passage Boris, tu as perdu ton pari.

c'était quoi le pari?

on a hésité à utiliser la transfo nuit 2 tellement on voyait Magic loup obvious. 2 loup sur 4 voulaient l'utiliser...
Gcd a lancé les vote le lendemain, en mode aggro, sur d'autres personnes, et c'est passé. (comme tous les jours en fait... gcd à vraiment locké les votes de tous les jours, c'était hallucinant à voir.)
ducoup, les premiers à voter c'était les loups et ça a été fatal au village...

Pour que tout le monde comprenne bien ce qui s'est passé avec MajicJul, nous avions une condition de victoire imposée par EDF, en plus du fait qu'on devait être en nombre supérieur ou égal aux villageois : C'était que les amoureux devaient être morts pour que nous ayont la victoire (et on ne savait pas qu'il n'y avait pas d'amoureux).

Donc dès qu'Euromycel m'a informé lors de notre chuchotement que Scyth était l'ancien, j'ai retourné mon vote contre MajicJul puisqu'il était prévu qu'il frague Scyth s'il venait à mourrir. On avait là une belle occasion de choper l'ancien de jour ce qui nous simplifiait la tâche pour la suite de la partie.

Quant à Euromycel, il n'a pas pu nous informer de quoi que ce soit lors de la nuit de sa transformation puisque Cancer ne s'est pas connecté et Euromycel n'a été déclaré Loup qu'à la Dead Line. Pourtant cette nuit là nous avions envoyés nos MP à EDF le 20/12 à 12h00 pour une dead line le 22/12 à 12h30. L'attente entre les deux a été trèèèèès longue, surtout qu'on attendait de savoir si Euromycel était bien la voyante et si la sorcière allait utiliser ses potions, ce qui aurait pu retourner complètement la partie en faveur du village

Et si MajicJul a mal joué sur la fin, c'est qu'il n'avait pas compris l'hitoire des amoureux, il a donc moins fait attention à ce qu'il disait croyant que le kill de malékian allait nous apporter la victoire (car sans le report des loup sur MagicJul, c'est Malékian qui y serait probablement passé) et n'a donc pas non plus compris pourquoi on s'est retourné contre lui, nous ses compagnons Loups si gentils .

Le plus drôle c'est que si on avait tué Malékian on aurait gagné puisqu'il n'y avait pas d'amoureux !!

Le 13/11/2011 à 14:25, Niicfromlozane avait écrit ...

J ai une peine FOLLE a voir l intérêt de ces drags au hasard par les loups. Ça encourage juste des révélations qu on se prend la tête a essayer d éviter (ou de nerfer) depuis... que je joue, en fait. Je demande sérieusement a Éveil de revoir sa copie a ce sujet.

 

Le 13/11/2011 à 14:39, EveilDuFou avait écrit ...

On en parlera après la game, veux-tu ?

Je suis dispo pour en parler, mais je maintiens que c'était une mauvaise idée.

Au moins, on a pu en faire l'expérience. 


A part ça, félicitations aux loups. Malgr les foirages du village, je pensais sincèrement en début de game qu'ils n'avaient aucune chance.

Peu après ma mort, j'ai demandé à Boris de me prendre éventuelllement à témoin sur la lupinité de MagicJul et Cancer (les deux puaient le loup pour moi). En retour, Boris m'a dit "dix contre un que si la partie se termine sans engueulade, quelqu'un sorte que c'est grâce à l'absence de Boris et Weeds". Là, ff26 a dit que la partie s'est terminée sans engueulade, mais n'a pas mentionné Boris ou Weeds (je trouvais dommage qu'ils soient absents, ça aurait apporté un vrai plus de réflexion).

On ne peut pas avoir raison à tous les coups.

Pour ma part, j'ai juste envie de modifier un peu ce qu'a dit Boris : si la partie se termine sans engueulade c'est à cause de l'absence de Boris et Weeds

Les parties avec Boris et Weeds, c'est mieux que les parties sans.
Revenez.

Melange

Bien. Il est temps pour moi de livrer mon récapitulatif en tant que MJ.

Je dois dire que j'ai trouvé le tirage assez mauvais au final, puisque j'aurais aimé voir certains joueurs (Niic, joker, talen) profiter de rôles. Mais pour ne rien désavantager, j'ai préféré ne pas rajouter les amoureux. J'ai ajouté le voleur, qui faussera un peu les calculs. Je remercie les joueurs de ne pas avoir voté pour la stratégie de révélation de masse, qui pourrit des parties.

La première journée se déroule assez bien, étant donné que les loups ne peuvent pas créer de ligue contre le village. Ca plutôt bien marché, puisque BenP, petite fille, devient le leader. Il va pouvoir gérer efficacement les débats. Et là, je ne comprends pas trop le play de Dr_Z. Il est homme des bois et incite le voleur à lui prendre son rôle. WTF ? Bon, au final, c'était mieux ainsi, puisque malekian a mieux géré le rôle.

La première nuit commence à sonner le glas de la défaite du village. Le voleur prend donc le rôle d'homme des bois, l'équipe de loups fait connaissance et choisit sa première cible : Kiwi. Je pense que les loups ont fait une référence au numéro 13. Mais malheureusement, BenP a décidé de bouger et s'est trouvé en plein dans le sillage des loups. Je tente de lui sauver les fesses en lui permettant de revenir dans sa chambre rapidement. Les loups ne savent pas où il dort, et c'est tant mieux. Néanmoins, BenP ne récupère que très peu d'informations. Pendant ce temps-là, euromycel sonde Niic, et Cancer ne bouge pas (et c'est tant mieux !).

Premier vrai jour et premiers débats. Dr_Z se révèle ex-homme des bois, ce qui induit la présence d'un voleur. Malheureusement, le rôle n'a plus vraiment d'importance la première nuit passée, si ce n'est d'innocenter le volé. Talen y passe malheureusement ; tandis que Dr_Z chuchote à Psyko-Tique (qui n'aura pas le temps de répondre). Un plan commençait à se mettre en place dans la tête de Dr_Z, sans compter qu'il avait un loup en face de lui. Mais il ne le saura jamais.

Deuxième nuit : les loups cherchent la petite fille qu'ils ont vue la nuit dernière (grosse erreur selon moi de sortir la nuit 1). Du coup, ils tapent sur la chambre de Dr_Z, qui est du coup mis hors-jeu. Son plan ne sera jamais mis en route. euromycel sonde Scyth, et Cancer reste encore dans sa chambre.

Deuxième jour, donc. BenP cherche à tout prix à contacter la voyante pour lui donner le peu d'informations dont il dispose. Malheureusement, il chuchote à tout va et ça n'apporte rien. Pendant ce temps, solaris-adz ne trouve rien de mieux à faire pour se faire brûler et emporte BenP avec lui (pire play ever). Les loups ont du coup un énorme avantage par ce fail du village. Ce que j'avais prévu de faire les nuits suivantes tombe à l'eau pour ma part. Mais la partie continue, car il reste toujours la sorcière et la voyante. D'ailleurs, c'est dommage qu'euromycel ait attendu le jour suivant pour lancer son réseau. Il avait pourtant deux personnes à sa disposition (mais il est vrai que tant que le seigneur loup n'avait pas transformé - ce qu'aucun villageois ne pouvait réellement savoir - aucun péon hors ancien n'était fiable). Je ne comprends d'ailleurs pas BenP qui cherche à se faire transformer par les loups... la petite fille, avec la sorcière, sont les rôles anti-loups par excellence. Du coup, j'ai l'impression qu'il a joué à l'envers.

Lors de la troisième nuit, euro sonde jokerface, et Cancer ne sauve pas Xeelan. Ça n'arrange pas plus le village, même si aucun rôle n'a été touché. Les loups ont des coups d'avance, et ça va s'aggraver.

C'est le troisième jour, et le village est dans les choux. Scyth reçoit enfin un message d'euromycel et commencent à élaborer un plan pour reconnaître les loups. Malheureusement, leur discussion est interrompue à cause de GcDoLg qui a senti le coup fumant. Du coup, ça reste évasif entre eux, et euro doit agir presque seul, en espérant que Scyth le comprenne. Kami brille par son absence et se retrouve donc sur le bûcher hebdomadaire. Les joueurs ne sont plus dans la partie, et je ne le vois pas.

Les loups attaquent la chambre de Cancer. Je donne deux jours à Cancer pour agir (j'ai encore les dates des MPs). Du coup, comme il ne se connecte pas, et que je ne vais pas agir à sa place, je fais le plus mauvais choix de la partie en ne repoussant pas la DL. Grand mal m'en fasse. Le village perd la sorcière, les loups récupèrent la potion de vie et de mort (la potion de vérité n'avait pas été créée à ce moment-là, n'est-ce pas les loups ? Regardez vos MPs, je n'y fais pas allusion.). Les loups transforment euromycel, car ils ont détecté quelque chose d'anormal chez lui. Bien joué à eux, car c'était le bon choix.

C'est le dernier jour en gros, et le village trouve enfin le premier loup. C'est dommage, car les loups ont bien joué et vont se permettre de shooter MagicJul pour tuer l'ancien dans la foulée, puisqu'ils ont eu le temps de chuchoter leur plan. Je ne sais pas si le village a vu la transformation d'euro, mais elle semblait visible. Du coup, MagicJul emmène Scyth avec lui.

La dernière nuit qui achèvera le village. Melange se cache dans la cabane, et heureusement pour lui ! Dommage que ça n'ait pas plus servi, ça aurait été drôle les chou blancs des loups. Les loups utilisent la potion de mort (la potion de vie n'a aucun intérêt pour eux) sur Melange, qui n'est pas là, et tuent jokerface. C'est la fin de la partie.



Mon opinion sur la partie :
Je regrette d'avoir mis un loup de plus sachant qu'il y avait un homme des bois et un seigneur loup badass. Les loups ont clairement été favorisés sur cette partie au final. Les amoureux auraient pu apporter un plus non-négligeable au final.
Je regrette les histoires de DL quand je suis hyperstrict d'un côté, et que j'en oublie d'un autre. C'est hyperpénalisant pour tous les joueurs au final. Les DLs ont été créées en fonction des joueurs : je savais que BenP ne passait que la nuit (en gros), que j'avais un groupe de 4 loups qui devait se concerter (donc il faut au moins 2 à 3 jours), la réponse de la sorcière et l'action RP à envoyer à chacun d'eux. À la fin, et c'est ce qui a ramolli la partie, il fallait que je prenne en compte les fêtes de fin d'année et les absences possibles des joueurs. J'ai mal géré ce temps, et je m'en excuse (ce qui fait que Cancer est malheureusement mort alors que j'avais la possibilité de le sauver).
J'aurais dû pousser les loups à agir assez vite dès le début, afin de dynamiser la partie. Être réglé comme une horloge lasse les joueurs.
J'aurais dû prendre plus de temps pour paufiner les règles et donner plus de possibilité d'agir : fermer les chambres était une idée que j'aurais dû développer, avec une histoire de testaments et de fouille avant de clore les chambres. Plus d'interaction avec les joueurs, en somme. De ce fait, rien n'avait été prévu pour la chambre 15. J'aurais d'ailleurs dû fermer la chambre 13 pour la blague xD
Je ne comprends toujours pas les plays de BenP qui cherche à se faire transformer, ni Dr_Z qui veut se débarrasser d'un rôle qui est juste perfide au possible. Dommage aussi pour euromycel qui tarde à créer une discussion avec Scyth.


Pas de meilleur joueur dans cette partie à cause de sa mollesse. Les missplays consécutifs du MJ et du village font qu'il n'y a pas de pire joueur (mais des pire plays, ça oui).


Je verrai à remasteriser une partie plus tard, dans quelques années. Gérer un groupe de joueurs sur un forum et le dynamiser n'est pas du tout la même chose qu'IRL. Je suis plus à l'aise IRL.
En tout cas, merci pour vos critiques, chers joueurs, car je comprends mes erreurs sur cette partie, ce qui me permet de m'améliorer si je refais une partie.

NB : Pour ceux qui se plaignent ou veulent me taunt sur les nuits difficiles à gérer : merci de ne pas poster quand on n'a pas tous les éléments en main, ça évite de passer pour un idiot.