Loup-Garou [MJ : NorthNikko] - Jour 3 p40

lol Boris, il est trop chou quand il s'excite.

Moi, ce que je vois, c'est qu'il est possible que Xeelan soit loup-sorciere.
Mais la probabilite est tellement faible (raisons deja abondamment evoquees) que je suis pret a prendre le risque pour le moment. Je n'ai pas peur d'un Xeelan loup, de toute facon.

Par contre, laisser en vie un Boris capable de retourner tout le village comme une crepe (parce que, qu'on soit d'accord avec lui ou non, on en est quand meme a presque tous voter contre Xeelan au final) en partant d'une theorie tellement fumeuse que je n'ai meme plus envie de la resumer, ca me fait quand meme chier.

Et je suis desole, mais la mort de Boris me semble apporter davantage d'informations que celle de Xeelan. J'ai quand meme vachement plus l'impression de saboter une strategie loup en votant contre lui que contre un mec que je sens humain a super haute probabilite.

Ouais mais nn, Niic, pour le coup, Weeds a raison. En tuant Xins, on aura pas d'info.
On aura fait passer une journée sans avoir avancé d'un pouce.

Pour ceux qui pensent pas que menvoyer au bucher tout de suite est acceptable.
Si vous préférez boter en touche, allez y et votez tous contre Xins, ou alors vous me suivez sur Boris, mais décidez vous vite.
Je sens mes pieds roussir là.
De mon coté, j'en démordrai pas. Je reste sur Boris.
 

 SI je suis loup, j'ai déjà peu de chances d'être sorcière mais en plus je creverai pas avec mes potions, rêve pas.

Déja, tu m'expliques en quoi si t'es loup t'as peu de chances d'être sorcière, je serais intéressé par le raisonnement.
Ensuite, bien sur que tu utiliseras tes potions tôt, mais va savoir pourquoi, je préfère te voir les utiliser maintenant que quand tu seras sur de pas rater quelqu'un qui a un rôle déterminant. 

Donc, c'est comme si tu butais un LG sans rôle de toute manière même si ca peut avoir un jour de retard.

Si tu te sauves le barbier te tue cette nuit donc demain t'es mort. Bref c'est bien plus important que de tuer un loup normal.

Et si t'es loup et qu'on te tue toi, on se débarasse d'un loup qui peut faire voter contre un révélé juste en montrant du doigt. T'a trop d'influence pour qu'on te laisse un jour de plus.

Tu me rassures. Un instant j'ai cru que tu me pensais loup. Mais t'as déja remarqué que cet argument là, c'est celui que, dans toutes les parties, les loups ont donné contre moi ? Jouer sur la psychose des gens parce qu'un joueur leur fait peur et que ce joueur serait censé manipuler tout le monde, bref, sur les émotions faute d'avoir des arguments suffisament solides.

Bordel, buter Boris loup jour 2, y a que moi que ca fait rêver?

Tu te rends compte que dit comme, ça, ça fait plus mec qui a planifié mon assassinat que villageois sincère ?

Et si tu me tue moi, tu tue un villageois avec un rôle minime mais dont le destin est déjà scellé s'il est loup.

Euh, ah bon ? Depuis quand ?

Donc au lieu de faire du sur-place a ruminer la nuit passée, tu fais un pas en avant en te fixant sur un mec qu'a âs eu de rôle direct dans celle-ci. C'est plus risqué mais tu collectes des infos sur plus de personnes.

Lesquelles ?

Si le village décide de me garder en standby, j'espère que la voyante aura au moins l'esprit de tenter une sonde.

Ah bah oui, avoir une chance sur deux de perdre un tour parce qu'elle t'a sondé sorcière, c'est clair que ça joue méchamment dans le sens du village.

SI tu brules la sorcière-LG , tu sais direct que je suis coupable et le barbier peut me faire ma fete dans la foulée.

Personne n'a mis en doute le fait que tu sois la sorcière.

Quand l'étau se resserre, t'aura toujours tes infos sur moi.

Je vois toujours pas lesquelles.

Alain.

Non mais lol. Y a aucune raison de voter contre moi.
Je vous comprends pas.
En revanche, voter contre Xeelan, ça nous aide.
S'il n'est pas loup, alors on sait qu'il faudra voter contre Boris ensuite.
À moins qu'on ait un boulversement dans le jeu...

Allez je vais rajouter un truc.   Vous savez quoi ? Depuis le début de la journée, y a un mec qui est devenu de plus en plus suspect à mes yeux, vous voulez deviner qui ? Boris ? Non, alors BenP ? Non plus, ah merde alors...

  C'est... XEELAN !     

Oui, parce que y a quand même un truc étrange. C'est que tout le monde semble considérer que Xeelan a plus de chances d'être innocent sorcière que LG. Alors déjà mathématiquement c'est faux, donc les gens qui causent de probabilité vous êtes gentils mais il faudra trouver un autre terme entre impression, ressenti, etc.     

Mais à côté de ça les gens remarquent pas une seconde ce que fait Xeelan en ce moment. Il se raccroche à absolument tout et n'importe quoi pour survivre, et surtout n'importe quoi.     

Moi si j'étais villageois sorcière et que j'avais miraculeusement buté un LG durant la première nuit et me retrouvant ainsi dépouillé de mes pouvoirs, je serais déjà content de ma partie. Et ça m'embêterait pas plus que ça de crever alors que je ne suis plus très utile, tout en donnant au village l'opportunité de cibler quelqu'un comme Boris en le pensant tout fort LG.     

Faut être clair Xeelan, si tu meurs et que t'es innocent, je pense pas avoir besoin de tirer les cartes pour deviner qui sera la cible de l'ensemble du village demain. Et si Boris est LG, grand bien t'en fasses, tu auras contribué à tuer, non pas UN, mais DEUX LG, DONT BORIS ! Et franchement c'est une performance.     

Au lieu de ça tu nous fais quoi ? Un cinéma pas possible avec des conneries incroyables : "Haha Boris il est trop con avec le barbier, si le châtelain il est LG il vous enfume", "Ah oui mais je peux quand même servir en sachant qui est mort durant la nuit !" (chose que tu pourrais faire en étant LG), "Et si on bute Boris et qu'il est innocent, bah tant pis hein, c'est qu'il aura mal joué !", les deux derniers messages sont très cons aussi.  

Exemples :  
 

Et si tu me tue moi, tu tue un villageois avec un rôle minime mais dont le destin est déjà scellé s'il est loup.

Sauf que non, si t'es loup, non seulement tu peux encore servir de manière convenable à ton camp et peu importe si tu finis par mourir sur le long terme, y a toute une équipe derrière. Mais en plus ça veut dire que l'on a deux potions contre nous, et plus tôt on le sait, mieux c'est.

T'a trop d'influence pour qu'on te laisse un jour de plus.

Ah vraiment, parce que si t'es innocent tu crois que son discours va servir à quelque chose ?

 C'est plus risqué mais tu collectes des infos sur plus de personnes.

Hein ? En quoi, on en apprend plus avec Boris ? S'il est innocent tu nous racontes qu'il aura juste mal joué, c'est génial quoi ! Mais dans ton cas on sera toujours dans l'incertitude, dans le cas de la sorcière on sera toujours dans l'incertitude, etc. 

Si Boris est LG, il est juste clair que tout le monde va te considérer innocent, et jeter le dévolu sur moi. Que si j'apparais villageois ensuite, tu vas nous ressortir que j'ai très mal joué.  
En aucun cas on collecte davantage d'informations hein. 

Donc voilà, non seulement je considère que l'on doit buter Xeelan pour avoir des informations. Mais en plus son attitude me semble d'autant plus suspecte. 

Patrick.

Si (et je dis bien: SI) la théorie de Boris est vraie, alors Xeelan n'est certainement pas sorcière. Les loups n'auraient pas pris le risque de le voir se faire griller + de mettre la sorcière en danger, perdant au passage deux rôles et leurs potions. C'est donc un risque supplémentaire complètement inutile.

Une sonde de voyance a donc énormément de chance de griller Xeelan s'il ment.

En plus, ça me semble bien inutile, puisque Xeelan est tout bonnement sous Standstill s'il est loup. En gros, il SàR.

Sérieusement, ceux qui votent contre Xeelan, demain, je vous demanderai à tous de commencer par parler et de nous livrer vos pertinentes analyses sur la base de vos nouvelles convictions. Je me réjouis de les lire!
Et ensuite, je me révélerai voyante. Ca promet d'être fun.

La logique veut tout de même que Xeelan soit moins suspect que la moyenne. Et les moins suspects, je préfère les garder en vie, même si ce sont des SV ou des sorcières sans potion.

et taper au hasard sur du Villageois avec ou sans rôle?
13 villageois
4 loups (avec encore 2 rôles! je dis pas non si la sorcière est loup, se serait trop beau, mais plausible)

Si 2 loups ou moins ont un rôle, je retire au sort les rôles.

en gros 3 chances sur 4 de fraguer un villageois (4/13)
et en gros 1 chance sur 2 (7/16) de fraguer une personne avec un rôle (sorcière exclu)

Moi perso, j'ai jamais été chanceux, je préfère perdre un jour et avancer demain en vu de la nuit plutôt que tenter un truc a l'aveuglette et risque de faire péter un villageois avec un rôle dans le pire des cas, un villageois sans rôle dans le moins pire des cas. (attention, avec cette phrase je dis pas que Boris qui a un rôle est villageois, je prend juste une généralité)
Choper un loup serait cool, mais encore hasardeux de même pour un loup à rôle.

les loups ont quand même au moins 3 rôles sur 9 faut pas l'oublier, maintenant au moins 2 loups sur 4 ont un rôle

Tout ça pour dire que fraguer au hasard c'est prendre un plus gros risque que fraguer une sorcière sans potions s'il dit vrai.
1 chance sur 2 de faire péter un rôle quand même! et 3/4 de faire péter un villageois.

Tique, qui n'aime pas jouer à la roulette russe.

 Ah j'oublie un truc, alors qu'il nous a déjà fait le coup en plus :  

Si une personne ne va pas au bucher alors que le chatelain n'a aps agi, tu peux direct m'égorger. Si il y a une mort de villageois inexplicable, pareil. 

En gros, on pourra te buter lorsqu'on se fera enfumer... y a pas à dire, c'est très convaincant. 

Patrick, ah ce que ça me démangeait...  

Je pense au contraire que si ma théorie est vraie, Xeelan est sorcière, à cause de la voyante. Sauf à penser que chez les loups il y a voyante + sorcière + barbier, il serait vraiment trop con que plus tard dans la partie, la sorcière déniche, j'en sais rien, Kiwi-sorcière pour faire d'une pierre deux coups. Le plan devient vraiment complètement idiot si la sorcière-loup et un autre loup échangent leur rôle.

Sinon, je suis ( qui a dit " forcément " ? ) d'accord avec Weeds sur le fait que si j'étais Xeelan innocent, je serais juste super content de mon coup et que je me dirais tant pis, j'ai fait ce qu'une sorcière villageoise pouvait faire ( aka temporiser + tuer un loup ), et donc je peux crever tranquille en espérant que la voyante prenne le relai. Au lieu de ça il cherche à tout prix à me faire dévoiler mon rôle, il fait une fixation sur moi que rien ne peut entammer et il nous sort des statistiques  bidon comme quoi il a moins de chances d'être coupables que les autres joueurs. 

Alain.

Bon, Xins, d'abord, oui, y a une raiso de voter conter toi: tu ne dis rien, donc on ne pourra jamais te griller sur la base de tes posts (oui, je sais, t'es pas le seul, mais j'y vais un à la fois).

Ensuite, sérieusement, Weeds marque un gros point, là au-dessus. J'ajouterais que jusqu'à ce qu'il soit en réel danger, loquace était à peu près aussi loquace que Mendeed.

Maintenant, y a quand même un truc qui m'échape, et c'est ce qui me fait penser que Xeelan est innocent:

Boris a commencé par expliquer sa théorie, PUIS Xeelan s'est révélé. Je suis le seul que ça choque? Si Xeelan était loup, il se serait pas dit "merde, c'est foutu!" et resté sagement dans son coin?

 Non, parce que justement une sorcière villageoise avait tout intérêt à se révéler et qu'on aurait déduit de l'absence de révélation que la Sorcière est bien LG et qu'on s'est foutu de nous.

Boris a commencé par expliquer sa théorie, PUIS Xeelan s'est révélé. Je suis le seul que ça choque? Si Xeelan était loup, il se serait pas dit "merde, c'est foutu!" et resté sagement dans son coin?

Oui t'es le seul que ça choque. Vu que si les loups ont combiné un plan comme ça c'était pour faire innocenter Xeelan, ce serait un peu con que Xeelan ne se révèle pas, ce qui est l'assurance d'être tué si il est découvert comme sorcière. On voit bien que Xeelan est surpris de se prendre des votes contre lui, il pensait qu'avec l'aide de BenP et compagnie, il arriverait à passer pour clean. 

Alain.

Donc à ton avis, il est all in? Parce qu s'il est bien loup, les loups ont quasiment perdu jour 1, là...

Le 01/08/2011 à 13:32, Niicfromlozane avait écrit ...

Donc à ton avis, il est all in? Parce qu s'il est bien loup, les loups ont quasiment perdu jour 1, là...

Il reste trois loups dont au moins un loup à rôle. Je pense pas du tout qu'on a déja gagné si Xeelan est loup, loin s'en faut. Faut bien se rendre compte que si on a une voyante-loup, ce qui reste une possibilité, c'est méchamment trash.

D'ailleurs une chose : si Xeelan est loup mais pas sorcière, je crois qu'on peut tabler sur une voyante-loup, justement, parce que ça voudra dire que les LG ne craignaient pas la sonde. Ce qui est quand même un autre point à éclaircir.

Alain.

 

Et c'est pour ces multiples raisons indépendament du la nature de Xeelan qu'il nous faut la certitude du rôle de Xeelan. Sa survie offre beaucoup plus d'incertitude et sa mort plus de certitude que la mort de Boris.
Je suis réellement convaincu que l'hypothèse de base de Boris est merdique et franchement tiré par les cheveux. Mais je reste convaincu que le mort de Xeelan permettra plus de conviction.