Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003 | Envoyé par Scyth le Jeudi 25 Août 2011 à 11:34 Enfin, tu manques encore peut-être un peu d'expérience, je sais pas, ou de compréhension, mais tu verras que ce que je fais va encore te surprendre grandement. Je n'attends plus maintenant que l'intervention de deux personnes pour passer clairement à la suite de mon programme anti-loups.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 25 Août 2011 à 11:39 Nuit 2: Mort de ff26 Jour 3: la chasse au châtelain SuperA lance un réquisitoire éloquent et pavesque contre Boris. Après la révélation du plan, il le réfute de manière véhémente et poursuit la charge contre Boris. Eveil suit SuperA contre Boris. Psyko propose de suivre la piste des gens ayant innocenté Xeelan (parmi lesquels se trouve BenP, mais Kiwi, SuperA et moi en tête). Ensuite, il abandonne ses charges contre weeds et boris. Après la révélation du plan, il le suit, mais préfère crâmer Xins car il trouve Weeds utile au village. Il fera en fin de journée un gros réquisitoire ne faveur du plan. Scyth suit la charge contre Boris dans un premier temps, puis, après la révélation de son plan, unvote et propose de suivre le plan. NewMilenium, après avoir chargé Boris, décide de suivre le plan lui-aussi. Kiwi intervient tard dans la journée pour cause d’absence. Il reprend la charge contre Boris à un moment où les voix sont partagées entre Xins et Weeds. Il désapprouve le plan.
Au final, la journée est extrêmemnt improductive. TRES peu d’opinions exprimées une fois le plan sur le tapis. mention spéciale à benP, qui, jusqu’ici, n’a vraiment RIEN laissé transparaître comme info qu’on pourrait utiliser… Nuit 3: mort de Yahoo. Jour 4: Le yoyo des votes et les tops4. Eveil démarre directement en chargeant Boris. Il retourne ensuite complètement sa veste après que Boris se soit révélé maudissant. Scyth démarre en votant Xins NewMilenium part du principe que la voyante est LG. Il se la joue “on ne peut plus gagner”. Quand je tente le play sur Boris, il me saute à la gorge avec un argument foirueux si on ne sait pas que HH est chatelain villageois. NOTE: revenir là dessus après, il y a peut être de quoi innocenter NewMilenium (cf.p.69). Il votera Xins Kiwi fait un résumé assez clair de la situation mais présente une analyse un peu biaisée. Il propose plus loin une nouvelle analyse, amis présente cependant très clairement la situation où nous en sommes avec les rôles. Eveil décrète rapidement Boris maudissant et HH châtelain. SuperA propose le plan des révélations, qui ne sera pas suivi. BenP balance alors son résumé. Je remets ici ceux des persos encore en vie: Suite à ça, la journée change de physionomie; je reprends dans un ordre chronologique les actions intéressantes SuperA reprend la croiade contre Xins. BenP charge Scyth NewMilenium offre son résumé:
Ensuite, top4 de SuperA, qui vote finalement Boris - Boris - Xins - Talen - eveil Kiwi m’innocente et charge Talen et BenP. Top 4 de Scyth: - Xins - talen - Kiwi - BenP, par élimination. Eveil suppose qu’il faut tapper dans les leaders (SuperA, benP, Scyth, Boris) et vote Kiwi… Résumé de Psyko:
BenP repart à la charge sur Scyth.
Niic décide de suivre BenP dans la chasse à Scyth et le charge. Psyko m’innocente. Scyth ment sur la stratégie de BenP. Il affrme que cleui-ci lui envoie un vote miroir alors que BenP l’avait chargé bien avant. SuperA lâche Boris et se retourne contre Xins. BenP continue à charger Scyth et inversément. Les votes changent sous mon impulsion (je convaincs notamment Shimeone, Xins et hepta) et arrivent à ça:
la suite dans un nouveau post
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 25 Août 2011 à 11:41 Ok, Scyth. Désolé si ma première impression était la bonne. Je ne te crois pas loup, mais là, j'essaie vraiment de faire un truc utile. Dès que c'est terminé, je reprendrai ton pavé.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003 | Envoyé par Scyth le Jeudi 25 Août 2011 à 11:49 Ben oui, comme il jouait trop comme un loup à mes yeux (et j'ai pour leitmotiv depuis plusieurs parties de voir en deux ou trois jours quand BenP est loup, j'en ai même déjà discuté avec lui après une partie), il fallait bien que j'arrive à le faire protester et parler, pour lui faire faire des erreurs. Ca a été productif. C'est la seule chose que je redirai à ce sujet.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 25 Août 2011 à 12:03 Suite du jour 4
A ce moment, alors que rien ne bouge depuis deux pages, je balance ça: New prend la défense de Scyth: Kiwi rebondit sur BenP, qu’il avait déjà chargé plus haut. BenP remet en cause mon innocence, puis s’engueule avec Scyth. Nouveau résumé de BenP au sujet des candidats au bûcher:
Sur ce, Kiwi vote contre BenP
Niic réplique en chargeant BenP comme un porc (de manière pas toujours très honnête, d’ailleurs). Eveil suit sur BenP Scyth refuse de suivre, alors que son vote pourrait quasiment condamner benP, préférant suivre la piste Xins. Psyko suit mes arguments contre BenP Xins fout en l’air ma sratégie en décidant que jouer c’est pas cool. Les votes en sont là: Boris, Shimeone et moi lançons alors la charge contre Talen. La journée se finira ainsi: Votes bûcher :
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 25 Août 2011 à 12:05 Bon, je m'arrête là parce que j'en ai marre, et que j'ai déjà fait un résumé assez dingue de 80 pages. le reste, c'est relativement frais, je pense que chacun peut le reprendre tout seul. Je reviendrai tout-à-l'heure sur la page 69, où je pense que la réaction de NM prouve son innocence a posteriori, maintenant que nous connaissons le rôle de HH et savons que le vacciné est loup, en tenant compte du timing des posts.
Je ne pense pas qu'il soit possible qu'il ait pu monter un aussi gros bobard en aussi peu de temps et pense que ses accusations à mon sujet étaient sincères et villageoises.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 25 Août 2011 à 12:10 Scyth, je comprends parfaitement le truc. D'ailleurs, j'ai fait pareil. Ce n'était pas un argument à charge, juste une constatation, j'ai tappé au kilomètre.
[ Dernière modification par Niicfromlozane le 25 aoû 2011 à 12h10 ]
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003 | Envoyé par Scyth le Jeudi 25 Août 2011 à 12:12 Faut que t'arrêtes de parler comme ça, j'vais finir par croire que tu as fait du lupinisme par erreur.
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Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 06/12/2023 Modération : Arts, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 03/08/2005 | Envoyé par Superarcanis le Jeudi 25 Août 2011 à 12:42 J'ai moi aussi cogiter toute la nuit IRL sur ton cas. C'est pas un hasard. Je posterai mon pamphlet ce soir après le boulot, car si je me précipite à le poster maintenant, je risque d'être mal compris. Et je ne veux rien louper. Pour faire rapide, je crois que ta lutte contre BenP était un leurre, et je suis prêt à parier que tu es vacciné (moins sûr de ça tout de même). Le point d'achoppement, ca reste ton attaque contre Niic. Ca vient se rajouter au reste. Même si je ne suis pas toujours d'accord avec Niic, je trouve qu'il a été sur le long terme assez bon dans ses choix. Ca aussi j'en reparlerai ce soir.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/07/2010 | Envoyé par Kiwi le Jeudi 25 Août 2011 à 12:44 Edit : Je précise que j'ai fait ce post en plusieurs fois, d'ou parfois l'utilisation de temps peu adaptés, pour les morts récents par exemple
Bon, j'ai une idée, c'est déjà ce que je voulais faire hier mais par manque de temps je n'ai pas pu, ce n'est pas grave car la mort de BenP est en fait parfaite pour ça. Je vais réfléchir et analyser de manière précise le déroulement des votes de la journée d'avant hier (pour le bûcher ou Votant : Vote - Situation des votes au moment donné NewMilenium : Xins - Xins (1) Niicfromlozane : Eveil - Xins (1), Eveil (1) Boris : Eveil - Xins (1), Eveil (2) BenP : Niicfromlozane - Xins (1), Eveil(2), Niic (1) Scyth : BenP - Xins (1), Eveil(2), Niic (1), BenP(1) SuperArcanis : Xins - Xins (2), Eveil(2), Niic (1), BenP(1) Kiwi : BenP - Xins (2), Eveil(2), Niic (1), BenP(2) Psyko-Tique : Xins - Xins (3), Eveil(2), Niic (1), BenP(2) EveilDuFou : Xins - Xins (4), Eveil(2), Niic (1), BenP(2) Niicfromlozane : BenP - Xins (4), Eveil(1), Niic (1), BenP(3) BenP : Xins - Xins (5), Eveil(1), BenP(3) Heptahydride : Eveil - Xins (5), Eveil(2), BenP(3) Boris : BenP - Xins (5), Eveil(1), BenP(4) Heptahydride : BenP - Xins (5), BenP(5) Qu'est ce qui ressort de tout ça ? Voyons, on peut voir en rouge les moments ou BenP et en haut des votes et a égalité avec d'autres (situation critique). Il est donc intéressant de noter les changements et les principaux impliqués de ces moments. Déjà s'il est possible qu'un loup se soit amusé à voter BenP pour se couvrir il y a tout de même fort à parier qu'il l'aurait fait au début de votes et non pas de manière décisive à la fin de ceux ci. on retrouve donc dans liste des votants contre BenP (dans l'ordre) : Scyth, Kiwi, Niic, Boris, Hepta Kiwi remet BenP dans le haut des votes, Hepta fait de même mais en plus en tout dernier dans l'ordre temporel. On sait depuis que Hepta était innocent je passe donc. Regardons ensuite ce qu'il s'est passé entre les deux passages dans le rouge, on note que Niic puis Boris ont eux aussi voté BenP dans une situation ou Xins (avéré innocent) était en train d'y passer, il est assez probable que Niic et/ou Boris soient innocents (Pour Boris c'est confirmé par sa mort). Je passe sur mon cas, je me sais innocent mais même si je met BenP à égalité avec la plus haute valeur de vote je suis logiquement l'un des moins potentiellement innocent de cette liste. Je passe pour le moment aussi sur Scyth qui est trop bas dans la liste pour que ce soit pertinent. Maintenant attardons nous sur les personnes qui ont clairement oeuvré à garder un autre joueur que BenP dans le haut du tableau, je parle bien évidemment des gens ayant voté Xins, une fois de plus voici la liste dans l'ordre chronologique de ces personnes. New, SuperA, Psyko, Eveil, BenP Je passe sur New et SuperA (position) pour le moment pour m'attarder clairement sur Eveil et Psyko, leurs votes sont temporellement très très mais alors très intéressants, on remarque que c'est totalement du à eux si Xins monte dans le classement, au moment de mon vote BenP est à égalité avec Xins et leurs deux votes d'affilés vont clairement dans le sens de BenP, ils rajoutent 2 votes à Xins et le mette clairement sur le devant de l'échafaud. Bien sur c'était sans compter les votes de Niic et Boris qui viennent rééquilibrer la balance avant qu'Hepta ne vienne essayer de faire tomber BenP. Je met en très hautement coupable Psyko et Eveil, pour le moment je les vois clairement loups. Voilà pour l'analyse des votes de cette avant dernière journée, et ce que l'on peut en tirer : Niic, Boris sont très probablement innocent (Boris mort maintenant), Hepta l'était quasiment à coup sur (bien sur depuis il est mort et on en est certain). Psyko et Eveil sont très probablement Loup vu leur implication très prononcé dans le sauvetage de BenP. Maintenant profitons de cette analyse pour rebondir sur la journée qui a vu la mort de BenP (hier donc). A ce moment là on sait qu'il reste quatre loup (dont BenP, ça en fait trois à dégoter dans l'ensemble de cette liste, je rappelle que si les loups faisaient passer un innocent au bûcher ils l'emportaient, à partir de là il est à peut près quasiment certains que si jamais ils devaient à un moment ou un autre voter contre BenP (forcés par l'orientation du village pour ne pas se crâmer) ça serait vers la fin, il est donc fortement probable que les 3 derniers loups soient plutôt dans la fin des votants. Partant de là regardons y de plus près, voilà l'ordre temporel des votes (une fois de plus). Kiwi : BenP Scyth : BenP Niicfromlozane : BenP SuperArcanis : BenP Boris : BenP EveilDuFou : BenP Psyko-Tique : BenP BenP : NewMilenium NewMilenium : BenP On note une claire majorité de BenP (logique) même si effectivement on ne peut pas en tirer grand choses à première vue, mais en recoupant avec la logique de la journée d'avant on se rend compte que mes principaux suspect suite à me dernière analyse (Eveil et Psyko) tombent comme par hasard dans cette deuxième moitié de tableau et que mes principaux innocents sont eux dans la première moitié. Le recoupement de tout ça m'amène à établir cette liste : Probablement innocents : Scyth, Niic, Boris, Kiwi Potentiellement coupables : Psyko, Eveil, SuperA, New Je suis convaincu que mon analyse est pertinent pour psyko et Eveil, en revanche pour le dernier loup j'hésite encore entre SuperA et New (même si je pencherais plus pour ce dernier). Je vais donc voter Eveil et je vous engage à faire de même, j'endosse sans hésiter la responsabilité de tout ça mais franchement s'il arrive dans ma liste après tout ce que j'ai dis en étant innocent c'est quand même vraiment pas de bol. Au passage je me pense dans une très bonne situation pour être maire, ma condition d'ancien aidant grandement à garder ce poste, je vous engage à voter pour moi ce que je vais faire, je vote pour moi au poste de maire. Votes mairie : Vote bûcher :
___________________ Le plein de vitamines.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009 | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 25 Août 2011 à 12:47 Bon, Scyth, faut arrêter de déconner.
Tu ne me feras pas avaler que tu n'es pas loup. Je viens de démontrer quasiment l'innocence de NewMilenium, et le corollaire logique à ton entêtement sur Xins, c'est que tu sois loup. Qui plus est, l'indice le plus probant de ta culpabilité, c'est ton refus de te retirer de la course à la mairie, ce qui est clairement à l'avantage des loups. ce n'est d'ailleurs pas étonnant, puisque des 4 "gros joueurs" susceptibles d'être élus (Boris, BenP, Weeds et toi), tu es le dernier encore en vie. Du coup, l'occasion es trop belle pour toi de la récupérer. Tu vois, là, la lumière, elle brille sec. Et puisque tu insistes, je reprends ton pavé et tes questions: Donc, ton accusation, c'est que BenP m'a accusé? Tu veux qu'on reparle de qui était sa cible privilégiée? Tu as raison. Tu marques un point, ou plutôt un dixième de point. On connaît tous mon caractère. Je t'en donne un autre, d'exemple: je ne t'ai pas laissé crever comme une merde jour 4, quand j'en avais les moyens, pour relancer une croisade contre un BenP que seul Kiwi accusait à ce moment; croisade que tu n'as pas suivie. Si tu es villageois et moi loup, ça fait quand même un deuxième play en or massif de ma part. Personne n'est dupe, mec. C'est simple comme bonjour: tu as bien vu qu'à la journée précédente, BenP aurait DEJA dû y passer. Vous aviez tenté de vous innocentez l'un-l'autre, comme à la bonne époque du play Mendeed-Scyth, ça n'a pas pris. Les intentions de votes contre BenP étaient claires, tu savais qu'en t'innocentant, il y allait forcément y avoir UN des 4 villageois restants qui mordrait à l'hameçon, condamnant le village sans autre frme de procès. Tu es loup. Et nous allons te crâmer aujourd'hui. Et demain, ce sera le tour d'Eveil. Et enfin, le dernier jour, nous aurons 1/2 de gagner cette partie pourtant si mal engagée.
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Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 06/12/2023 Modération : Arts, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 03/08/2005 | Envoyé par Superarcanis le Jeudi 25 Août 2011 à 12:47 Je vais quand même voter pour la mairie, comme je l'ai dit avant. Là il n'y a pas besoin de beaucoup se justifier.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003 | Envoyé par Scyth le Jeudi 25 Août 2011 à 12:48 Je t'invite donc à répondre à la même question à laquelle j'ai invité Niic à répondre, à savoir celle à la fin de mon pavé de la page précédente. Explique-moi donc l'intérêt d'un tel leurre, je t'en prie.
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Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 06/12/2023 Modération : Arts, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 03/08/2005 | Envoyé par Superarcanis le Jeudi 25 Août 2011 à 12:58 T'innocenter. Mais je vais en reparler ce soir. Laissez moi juste un peu de temps, parce que ca va être un peu long, comme pour les argumentaires des autres joueurs.
Je crois que tout le monde a compris d'ailleurs que la journée d'aujourd'hui est bien plus décisive que celle d'hier. On a de quoi potasser.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003 | Envoyé par Scyth le Jeudi 25 Août 2011 à 13:01 Donc, ton accusation, c'est que BenP m'a accusé? Tu veux qu'on reparle de qui était sa cible privilégiée?Je pense avoir été largement assez clair sur ce sujet, quand j'ai attaqué BenP, puis quand je t'ai attaqué toi. En reparler reviendrait à répéter ce que j'ai déjà dit : BenP n'a pas réussi à me faire tuer pour boucler la partie, je lui ai niqué son perfect. Il s'est énervé (l'a avoué lui-même d'ailleurs), et il a assez de fierté pour VOULOIR me faire tuer par le village, montrant par là qu'il m'aura eu sur mon terrain. Donc faire tuer un loup d'abord pour prouver que son analyse / feeling est bon, c'est pas sorcier. Mais on peut en reparler si tu veux, pas de souci. On connaît tous mon caractère.Et ? Ce n'est pas une excuse, tu connais le mien, et pourtant tu trouves encore que c'est un argument à charge, ce qui n'est pas logique. Tu sais parfaitement que toute attaque mérite la meilleure défense possible (bon, sauf quand elle a le niveau de celle de BenP du début, là, c'était même pas la peine, la preuve, ça s'est effondré tout seul.) je ne t'ai pas laissé crever comme une merde jour 4, quand j'en avais les moyens, pour relancer une croisade contre un BenP que seul Kiwi accusait à ce moment; croisade que tu n'as pas suivie. Si tu es villageois et moi loup, ça fait quand même un deuxième play en or massif de ma part. Personne n'est dupe, mec.Je te l'accorde. Enfin, à moitié. Tu ne m'as pas laissé crever parce que vu mon comportement, il était clair pour plus d'un que je ne pouvais pas être loup, et qu'avoir insisté t'aurais lesé. Par contre, effectivement, c'est un point pour toi, si on veut le voir comme ça. Ensuite, j'ai déjà expliqué pourquoi j'ai pas suivi sur BenP ce jour : Il ne représentait plus aucune menace pour ce jour, ayant vu le peu qu'il était capable d'inventer à mon sujet je ne le craignais pas. Il pouvait attendre le lendemain, alors que Xins l'absent qui nous aurait lesé dans tous les cas de figure, il fallait définitivement s'en occupper / être sûr de lui parce qu'il n'était pas concevable de l'avoir toujours à la fin de la partie. _______ Concernant ma question, tu n'y as pas répondu. Je te la refais en simple : Pourquoi, si je suis loup, ai-je refusé une victoire perfect ? Pourquoi ai-je, dans ce cas, tué un loup au lieu de gagner, tout simplement ? Il n'y a aucune raison possible, vu que c'est le but ultime du jeu, gagner. Il n'y a même pas de bluff possible, vu qu'une fois la partie finie, on s'en fout que le dernier mort du jeu l'ait été sur un bluff ou non. Il n'y a même pas lieu de parler de s'innocenter, de faire des tricks ou des des trucs. Au moment où j'ai attaqué BenP, si j'avais attaqué n'importe quel villageois (si j'étais loup), c'était GAME. Il n'y a aucune raison, de quelconque stratégie, ou que sais-je, à chercher. Si je suis loup, j'ai juste DECIDE DE NE PAS FAIRE UN PERFECT. Tu me connais, c'est juste impossible. Tu es loup. Et nous allons te crâmer aujourd'hui. Et demain [...]Et demain, il n'y aura pas de demain. Et là, j'en reviens à ce que je disais à BenP hier : Si tu es loup, c'est un play transparent que tu nous fais, et si tu es villageois, la défaite du village t'en sera grandement imputée. Tu fais tout pour ne pas répondre à la question la plus importante, celle qui n'a pas de réponse plausible dans le cas de figure que tu avances. Ca n'est pas très honnête. Moi j'attendais une réponse simple, capable d'expliquer d'après toi un play inexplicable.
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