Combien avez-vous eu au bac ?

Pour te donner une idée, compare le fait d'avoir le Bac pour ta vie professionnelle avec le fait d'avoir 18 ans pour ton permis de conduire.

Weeds, y a qu'une différence, pour que l'on te donne le Bac, faut se présenter à des épreuves à la con.

Bac S spécialité Maths en 2007
Français 18 à l'écrit, 11 à l'oral
TPE 12
Sport 10
Philo 8
Histoire Géo 10 (j'ai jamais compris pourquoi j'avais pas eu plus)
Physique 14
Maths 19
Anglais LV1 12
SVT 11
Allemand LV2 9
Et mention AB au final.

Oui, mais comment tu le sais (tu as piraté mon compte c'est ca ?)

Ah tiens, moi aussi j'étais à Pothier.

Weeds, ce que tu écris est 100% vrai, mais MagicJul le sait déjà; il a dit que c'était l'important pour le bac (de l'avoir), pas l'important dans la vie.

Sinon, j'ai eu 14 en maths, 12 en phy-chi, 10 en bio, le reste était moche, et moyenne 11,68 . Je me souviens d'avoir pensé, pendant l'épreuve de physiques-chimie, "C'est quoi ce truc? Ah mais en fait j'ai la solution sur ma TI89 de ce truc... merde, je risque involontairement une interdiction d'examen... j'aurais p'tet' dû réviser...".

 Bon, j'anticipe :

Série technologique STG :

Francais écrit : 11
Francais oral : 12
Mathematiques : 04.5
Anglais LV1: 13
Espagnol LV2 : 07.5
Philosophie : 05
Hist/géo : 06.5


Je pense que mes notes devraient ressembler à ça, et je suis très optimiste pour les maths, l'espagnol et l'histoire géo. 

 Ca compte si on l'a eu y'a deux ans? 

J'avais eu en S :
Francais ecrit : 15
Francais oral : 17
TPE : 17
Hist.-géo : 16
Maths : 17
Svt : 17
Eps : 14
Anglais : 17
Espagnol : 17
Philo : 14
Physique : 13

En tout ça donnait 16 et des brouettes de moyenne.

A la vue de ces résultats, j'ai donc fait prépa ... Physique 

 Le problème, c'est que c'est que c'est justement pas important.

C'est le truc qu'on a rendu institutionnellement quasi-indispensable (oui y a le DAEU) pour faire des études supérieures alors qu'il ne garantit absolument pas que l'on a le niveau pour les suivre. Alors qu'il est obtenu très facilement, qu'il est même donné vu que les profs reçoivent assez clairement des consignes de gentillesse.

On te fait tout un foin d'un papier qui ne vaut en fait rien, et on le rend indispensable juste pour faire continuer le mythe.

Le bac n'est pas important, il te permet juste d'éventuellement obtenir quelque chose ayant un peu d'importance.

Weeds.

 Hum...

Je ne partage pas tout à fait ton avis. Avoir le bac ne sert pas à grand chose, on est d'accord. Cependant, il permet de faire une première selection. Ce qui importe aujourd'hui, c'est la mention qu'on a eu. Ainsi, le bac permet de classer les élèves et de les repartir dans des écoles plus ou moins bonnes en fonction de leur niveau.
Je vais prendre l'exemple des écoles d'ingé car c'est de mon domaine : quelqu'un qui a eu tout juste le bac n'aura guère qu'une école d'ingé après bac pas très cotée. En revanche, celui qui a eu une très bonne mention peut intégrer des écoles bien plus prestigieuses. Par exemple une INSA après bac.
La différence est claire : les deux vont être ingénieurs, mais pas au même niveau. Celui qui sort d'une école plus prestigieuse a plus de chances d'être placé à un poste avec plus de responsabilités (et un plus grand salaire).

Oui, mais comment tu le sais (tu as piraté mon compte c'est ca ?)

J'ai juste vu que tu étais d'Orléans. Une année là-bas : ma pire... lol.

Tu cites un cas très particulier d'écoles d'ingénieur qui recrutent (souvent en prépa intégrée d'ailleurs) plus ou moins sur la mention, alors que pour certaines c'est juste une façade d'ailleurs.
Faut aussi se rendre compte que la mention au Bac S, le plus concerné par ces écoles, est bien plus simple à obtenir que dans les autres filières (la faute aux coeff énormes sur 3 matières là où c'est plus équilibré en ES et où en L ils se tapent leur gros coeff sur la philo).

Ne serait-ce que parce que tu peux être admis en prépa avant d'avoir le bac (sous réserve, soit) et qu'une fois que t'es admis on s'en fout complètement de la mention. Tu peux donc parfaitement réussir en MPSI tout en ayant ton bac S sans mention pour peu que tu en aies eu un peu rien à foutre de l'épreuve en elle-même et en ayant notamment évité de répondre à toutes les questions.

J'ai un pote comme ça qui est aujourd'hui à l'école des Mines de Nancy.

Quand tu es recruté à Bac+2 en école d'ingé, tout le monde s'en fout de la mention que tu as pu obtenir au bac.

Et même pour celles qui recrutent directement après le bac comme l'ESTINN (eux aussi ils prétendent s'intéresser à la mention au départ), tu te rends compte que c'est du flan dès le départ et qu'en plus on peut l'intégrer aussi à Bac+2 après un DUT.

Parlons aussi des DUT, qui peuvent, notamment dans l'informatique, contredire assez gentiment la voie royale que sont censés avoir les prépas et ont pour certaines écoles (non, ce ne sont pas des mauvaises) une plus grande facilité d'accès.

Et incroyable, les DUT et les BTS recrutent sans considération de la mention au bac.

Je parle même pas de la fac où la sélection c'est le bac en lui-même. Avec notamment en fac de maths des gens qui ont eu 10 au bac et retrouvent en L3 quelques ex-prépas qui avaient eu parfois des B ou TB au bac.

Pour ne pas parler que des écoles d'ingé, t'aurais pu aussi parler de science-po qui propose à ceux qui ont eu une mention TB de faire une demande de dérogation des écrits à l'examen d'entrée. Faut savoir qu'en fait cette dérigation n'est quasiment jamais obtenue. Et c'est normal, l'examen Science-Po, c'est un peu autre chose que le Bac quoi.

Donc la soi-disante sélection au Bac, comment dire...

Weeds, puis les considérations de salaire, c'est bien gentil mais avec mon DUT, si ça me chante j'pourrai aller au Lux' et gagner plus que la grande majorité des ingé en France.

ESTINN -> ESSTIN ?

Je parlais pas des écoles d'ingénieurs comme l'esstin qui disent recruter à la mention assez bien (c'est la retape à laquelle j'ai eu droit), mais à des écoles comme les INSA ou UTC (qui a encore un autre statut...) qui recrutent avec minimum la mention B, et encore, souvent le TB est requis pour aller à celle de lyon, en plus d'un oral (pas très difficile).

Après, en effet, quand tu es recruté en bac+2, ce qui compte c'est ce que tu as fait tes 2 dernières années (si tu as glandé ou si tu t'es défoncé).
C'est pareil pour medecine, prépa, etc... ils te recrutent sur le bac (et encore, pour les prépas, il faut la mention B/TB), mais c'est APRES qu'il te faut faire tes preuves. Alors que dans une école d'ingé à prépa integré tu as DEJA fait tes preuves à travers le bac.

Donc, on peut choisir de sortir du système de séléction après le bac à condition de s'y être défoncé. Dans ce cas, ben... Le bac sert! Mais on peut aussi choisir de remettre ça à plus tard. Par exemple en se défoncant en DUT on peut retomber sur de bonnes écoles (pas Centrale non plus hein). 


Du moins, c'est ma conception des choses...

Pour ce qui est de Science po, c'est pareil ^^ . Ok, le bout de papier qu'est le bac ne sert pas outre mesure, mais faut quand même avoir super bossé durant sa term... Disons qu'au lieu de preparer le bac, tu prepares Science-po.


Et puis, la considération financière... Ben, c'est pareil pour les ingé Je suis à deux pas du Lux ou de l'Allemagne. J'étudie à Metz pour être precis. On s'est ptet deja rencontrés si t'habite Nancy. ^.^
On s'égart, retournons au sujet. Pour reprendre ton expression :
" c'est bien gentil mais avec mon diplôme d'ingé, si ça me chante j'pourrai aller au Lux' et gagner plus que la grande majorité des DUT au Lux'." 
Ou mieux : 
" c'est bien gentil mais avec mon diplôme de centrale, si ça me chante j'pourrai aller aux USA et gagner plus que la grande majorité des DUT et des ingé au Lux'."    Bon, malheuresement, j'ai pas le niveau, mais tu comprends l'idée 


Heu... ça partait de quoi deja tout ça? Ah oui, le bac! Donc, tout ça pour dire que le bac sert grandement à ceux qui veulent sortir du système de sélection après la term.
Et à ceux qui veulent choisir les "voies royales" parce que pour ça, il faut une mention B/TB (AB à la limite pour les génies qui n'ont rien glandés au lycée et encore...), et y'a pas de secrets, il faut bosser.

Me souviens juste de mon 17 en philo, mon 19 en anglais et que le reste des notes était au dessus de 10 (sauf pour les épreuves de 1ère auxquelles je m'étais méchament viandé u_u).

Ha, c'est le bout de papier que je suis allé chercher 3 ans aprés l'avoir eu... pour m'inscrire en Licence Pro, logique...

franchement, ce qui compte au bac, c'est les soirées post-bac

 Je parlais pas des écoles d'ingénieurs comme l'esstin qui disent recruter à la mention assez bien (c'est la retape à laquelle j'ai eu droit), mais à des écoles comme les INSA ou UTC (qui a encore un autre statut...) qui recrutent avec minimum la mention B, et encore, souvent le TB est requis pour aller à celle de lyon, en plus d'un oral (pas très difficile).

Non mais l'idée, c'est qu'à l'esstinn, ils disent recruter sur mention AB alors qu'ils acceptent sans mention aussi (il s'agit juste d'une préférence), et c'est pareil pour les écoles qui recrutent soi-disant à mention B ou TB. Le truc, c'est que comme les gens pensent qu'il leut faut une mention, ils tentent même pas leur chance.

" c'est bien gentil mais avec mon diplôme de centrale, si ça me chante j'pourrai aller aux USA et gagner plus que la grande majorité des DUT et des ingé au Lux'.

Sauf que c'est faux, on gagne plus au Lux' qu'aux USA, et avec de meilleures garanties.
En plus, je peux t'assurer que j'ai plus de chances d'être recruté au Lux' qu'à peu près n'importe quel ingénieur formé en France. Mais ça c'est parce que je peux suivre une spécialité recherchée tout particulièrement au Luxembourg.
Puis bon l'idée c'était de comparer à nombre d'années d'études différent quoi.

C'est pareil pour medecine, prépa, etc... ils te recrutent sur le bac (et encore, pour les prépas, il faut la mention B/TB), mais c'est APRES qu'il te faut faire tes preuves.

Je vois pas en quoi la prépa recrute sur le Bac, t'es admis avant d'avoir passé l'examen, et du moment que tu l'as après, ils t'accepteront. Y a aucune nécessité d'avoir au moins une mention B.
Et puis en médecine, ils te recrutent au bout de la P1  en fait (soit Bac+1), pas au Bac même, ils sont pas fous.

Alors que dans une école d'ingé à prépa integré tu as DEJA fait tes preuves à travers le bac.

Je ne vois pas en quoi on peut prouver quelque chose au travers du Bac tellement c'est ridicule. Et puis si jamais ils considèrent que t'as un semblant de talent avec ta mention alors que ça n'empêche pas les nombreux plantages, ils feraient peut-être mieux de revoir leur recrutement.

Et à ceux qui veulent choisir les "voies royales" parce que pour ça, il faut une mention B/TB (AB à la limite pour les génies qui n'ont rien glandés au lycée et encore...), et y'a pas de secrets, il faut bosser.

Pour moi les voies royales, c'est certainement pas les écoles qui prétendent recruter sur la mention. C'est plutôt les prépas qui, si t'arrives à suivre le rythme, te permettent quand même d'accéder potentiellement à des écoles vraiment importantes.
Si tu veux aller dans le prestique, vaut mieux viser une prépa et c'est étonnamment un recrutement qui se fout totalement de la mention.

Et puis je vois pas ce qu'a de génie un mec qui a AB sans avoir rien foutu durant l'année et même durant le bac. Et pour cause, j'ai eu AB au bac en ne faisant absolument rien de l'année, en évitant même les DM et en faisant quelques copies blanches. Au Bac, j'ai pas révisé une seule seconde, j'ai évité de répondre à certaines questions des sujets, parce que je me faisais chier et que j'avais envie de me casser, parce que la semaine suivante j'étais au Japon et que j'avais donc un peu d'autres sujets de préoccupation.
Je ne suis absolument pas un génie, c'est le bac qui est donné, point.

Donc dans la mesure où non seulement ça ne concerne pas la grande majorité des élèves mais qu'en plus, ce n'est pas tout à fait appliqué, la sélection au bac sur la mention, c'est du flan.
Enfin, la sélection au Bac tout court quoi.

Weeds.

EDIT : par contre, Psyko-Tique marque un point sur les soirées =P

 Arft...
Yep. Tu dois avoir raison, dans la plupart des cas, c'est inutile...

N'empeche que pour être pris en prépa, j'ai du taffer mon bac, et qu'en comparaison, un pote qui a eu 13 au bac en faisant rien (mais super doué) n'a pas été pris. Idem pour l'INSA lyon (bon, au final, je n'y suis pas allé à cette fameuse insa)

Pour ma doc perso, c'est quelle filière que tu suis?
Parce que des trucs hyper demandé au Lux, j'en connais pas beaucoup (je veux dire, il y en a, mais je ne me suis pas documenté dessus).
Et puis, je pense tout de même qu'un centralien touchera plus à la Nasa que l'un d'entre nous au Lux. Mais je peux me tromper, j'ai pas fait de recherches particulières sur ce qui était demandé au Lux. C'est juste un préjugé ;p

L'ESSTIN recrute un chouia plus que sur le bac, j'ai des amis qui y ont été refusés (en même temps, ils avaient rien glandé...).
Tu m'as mal compris pour ce qui est de médecine, j'allais dans ton sens : peut importe comment tu as eu ton bac. Mais c'est justement durant la 1ere année qu'il te faut faire tes preuves (et donc pas au bac). Contrairement à certaines écoles (commerce ou ingénieur) ou tu dois taffer ton bac pour la mention & préparer un eventuel exam en plus.

Quand je parlais de "voies royales", je renvoyais aux prepas : tu y es accepté avec B/TB, voir AB pour certaines prépas.
Je n'ai jamais dit (ou je me suis mal exprimé) qu'un type qui a AB au bac sans rien faire est bon Rien à voir! Je dis que si tu arrives en prepa en ayant AB et que tu y survis, c'est que tu étais très bon (et ces gens sont rares). Parce que autours de moi, je vois plutot des gens qui ont eu 15-16 au bac sans l'avoir bossé.

 L'ESSTIN recrute un chouia plus que sur le bac, j'ai des amis qui y ont été refusés (en même temps, ils avaient rien glandé...).

Même chose, j'ai un pote qui avait rien glandé, sauf qu'il a été pris (bon après il s'est méchamment viandé en 1ère année).

N'empeche que pour être pris en prépa, j'ai du taffer mon bac, et qu'en comparaison, un pote qui a eu 13 au bac en faisant rien (mais super doué) n'a pas été pris.

Le truc, c'est que je ne vois pas le rapport avec le Bac, tu as été accepté en prépa avant de le passer.

Pour ma doc perso, c'est quelle filière que tu suis?

DUT Informatique.

Et puis, je pense tout de même qu'un centralien touchera plus à la Nasa que l'un d'entre nous au Lux.

Oui enfin comparer la NASA à un pays...
D'autant que si on va par là, faut parler des mecs du MIT, des mecs de Harvard et de Princeton quoi.

Quand je parlais de "voies royales", je renvoyais aux prepas : tu y es accepté avec B/TB, voir AB pour certaines prépas.

Non mais sérieusement, c'est quoi cette histoire de mention pour aller en prépa ? T'es accepté avant de passer l'examen sous réserve de l'avoir, j'ai jamais vu où ils demandaient une mention.

Weeds.