Topic de la convivialité 2011 - v2.0

Ce que je voulais dire que c'est que les artistes sont toujours à la botte de celui qui les paye (plus ou moins) avant c'était les riches puissants (et au passage l'état (qui n'existait pas vraiment mais bon il avait juste un autre nom) fesait du mécénat (Philippe Ier avec  De Vinci par exemple)) puis maintenant c'est les boîtes de production alors pourquoi pas l'état ensuite?

Le 18/07/2011 à 19:00, Weeds avait écrit ...

[mode +trollpirate]
Non mais nous les artistes, on les aime, on est fan.
C'est à cause de ces salopes de majors qu'on ne peut pas accéder à leurs oeuvres. C'est beaucoup trop cher et si on téléchargeait pas les artistes ils seraient même pas écoutés et ils auraient pas de fans !
[mode -trollpirate]

Weeds.

Le mec qui avait fait "fait la poule, fait la poule", avait touché entre 400 et 500 € au final, avec sa chanson. Et pas à cause du téléchargement, non non, à cause de son contrat à chier.

Ca veut pas dire que le mec méritait plus pour ce qu'il avait fait, et il a été idiot d'accepter un tel contrat, n'empêche que ça a été un grand succès (est-ce que ça le méritait, je n'en dirais rien évidemment) et que le mec a touché peanuts pour un truc qui a fait dansé les français attardé pendant un peu plus d'un été.

Mais les majors sont les pauvres victimes.

 

L'avantage, c'est qu'on voit apparaitre des alternatives, comme flattr ou ce genre de trucs, qui se développent.

En tant que jeune adulte, je sais que je ne peux pas payer tout ce que j'écoute, et c'est une évidence. Quand je découvre un artiste comme Bonamassa avec dix albums produits, que je touche 50€ d'argent de poche, je me dis que dépenser 12*10€ pour pouvoir tout écouter, ça fait quand même chéros, et que hé ho, faudrait penser à ne pas me prendre pour une buse.

Oui, j'ai tendance à penser, mais je suis un vilan pirate qui cache sa cupidité derrière un message de libertaire, que le cd (materiel ou dématerialisé) devrait plutôt être une un moyen de publicité (non par ce que si quelqu'un connait encore une radio qui passe des trucs a peu près correct, qu'il me prévienne)  pour inciter à acheter une place de concert qu'un réel moyen de faire toute sa fortune.

 

Payer les artistes n'est pas horrible, je ne dis pas qu'ils doivent faire leur musique au nom de l'art, évidemment, il faut en vivre, mais si on me dit qu'en téléchargeant, je fais du mal à la sacem, faudrait que j'pense à vous dire que j'en ai rien à branler.

Le mec qui avait fait "fait la poule, fait la poule", avait touché entre 400 et 500 € au final, avec sa chanson. Et pas à cause du téléchargement, non non, à cause de son contrat à chier.
 

Au moins il saura quoi faire quand surviendront les problèmes financiers.

Boris, fais la poule, fais la poule, quand les huissiers déboulent...

 

Euh, on répond aux obvious trolls maintenant ?

Le 18/07/2011 à 19:25, Borislehachoir avait écrit ...

Au moins il saura quoi faire quand surviendront les problèmes financiers.

Boris, fais la poule, fais la poule, quand les huissiers déboulent...

Ca c'était de la remarque bien pertinente d'un bon intellectuel des forums.

 

De plus, mon avatar est un pikachu avec une mitraillette à côté d'un G I. Tu as tord et tu le sais. 

Le 18/07/2011 à 19:22, Supter avait écrit ...

Le mec qui avait fait "fait la poule, fait la poule", avait touché entre 400 et 500 € au final, avec sa chanson. Et pas à cause du téléchargement, non non, à cause de son contrat à chier.

 

En même temps, c'est tellement ridicule que le gars, il s'est peut-être dis que quelques centaines d'euros pour ça, c'était bien payé.

Le 18/07/2011 à 19:31, Pleykorn avait écrit ...

En même temps, c'est tellement ridicule que le gars, il s'est peut-être dis que quelques centaines d'euros pour ça, c'était bien payé.

 Oui, donc tu vends des milliers de cd, et tu es payé 500 €.

Non mais je comprend. Ceux qui téléchargent sont des voleurs (ce que j'admet), mais les majors eux, non, ils payent ce que ça vaut. Forcément. 

Ca va peut-être vous surprendre, mais je n'ai jamais rien piraté de ma vie, au moins en musique. 
Les rares trucs que j'ai gravé sur des originaux de potes, c'était des cds que je possédais qui était rayé, ce genre de trucs...
Du coup, j'utilise énormément youtube pour trouver de la musique de groupe dont j'entends parler. Mais quand j'aime vraiment  un truc, je finis toujours par l'acheter ou me le faire offrir. Certes ça a un coût loin d'être négligeable, et ça m'empèche d'acheter pleins d'autres trucs, mais c'est mon choix...
Aprés, c'est vrai que j'ai aussi la chance d'avoir aussi régulièrement de la musique promo à écouter

Voila, c'était les 30 secondes "vie de Mendeed"

Mendeed

Je vois pas ce que les majors ont à voir avec ma réponse. Je dis juste que le type a peut-être pensé que son contrat valait le coup pour ce qu'il faisait. Ça n'exclut en rien qu'une major c'est fait plein de blé grâce à ça, ça n'exclut pas non plus que le type est très stupide. Il a signé, s'il n'est pas capable de comprendre ce qu'il signe, le problème il est peut-être ailleurs que chez les majors...

Et voilà !

Et sinon Supter, t'as pas bien compris. Je ne défends pas une seconde les producteurs et j'ai déjà dit que je trouvais leurs méthodes et leur réaction complètement archaïque. Il n'empêche que je ne soutiens pas une seconde non plus la logique du tout gratuit et certaines réactions type "non mais je télécharge parce que j'ai pas de sous" qui n'ont aucune chance de faire évaluer la situation : parce que ça sous-entend que tant qu'il y aura pas d'offre légale gratuite, tu téléchargeras illégalement.

Weeds.

 Payer les artistes n'est pas horrible, je ne dis pas qu'ils doivent faire leur musique au nom de l'art, évidemment, il faut en vivre, mais si on me dit qu'en téléchargeant, je fais du mal à la sacem, faudrait que j'pense à vous dire que j'en ai rien à branler.

La SACEM, elle ne s'occupe pas des copies mais des diffusions. Au reste, la SACEM n'est pas une société de production, elle redistribue aux auteurs l'argent qu'ils sont censés touchés à chaque diffusion de leur musique. C'est plus ou moins bien équilibré et la SACEM a un peu tendance à fourer son nez partout, même lorsque ça ne la concerne pas, mais sur le principe, elle est tout à fait nécessaire.

Weeds.

Le 18/07/2011 à 19:38, Pleykorn avait écrit ...

Je vois pas ce que les majors ont à voir avec ma réponse. Je dis juste que le type a peut-être pensé que son contrat valait le coup pour ce qu'il faisait. Ça n'exclut en rien qu'une major c'est fait plein de blé grâce à ça, ça n'exclut pas non plus que le type est très stupide. Il a signé, s'il n'est pas capable de comprendre ce qu'il signe, le problème il est peut-être ailleurs que chez les majors...

Peut-être aussi que son seul moyen de faire produire son truc, c'était de signer chez un major ? Ca veut pas dire que c'était de la grande musique, mais voila, ça faisait danser, ça faisait sourire les petits. Et si ça a plu à des gens, c'est compréhensible qu'il ai été tenté de le faire.

Quand tu as un truc qui peut te faire gagner des milliers d'euros, voire des dizaines de milliers d'euros, tu vas pas te dire "non en fait, je vais faire en sorte de me faire payer que 500 € par ce que ça vaut pas plus, et je vais laisser le reste aux majors qui m'ont permis de gagner de l'argent avec un truc si naze."

 

Le problème, c'est qu'il avait pas trop le choix.

 

http://www.numerama.com/magazine/5547-la-poule-vend-100000-disques-chez-sony-et-se-retrouve-au-rmi.html

 

 

Les ventes décollent, comme prévu. Tout était parfait. Sébasto, jusqu'alors chanteur enthousiaste mais totalement inconnu, est aux anges. Selon ses propres chiffres, il aurait vendu 108.000 singles de "Fais la poule", 30.000 "La Cantine" (son deuxième single), 116.000 compilations et 17.000 téléchargements. La semaine suivant sa sortie, le titre se hisse directement en troisième position des disques les mieux vendus, et atteint la deuxième place la semaine suivante. Sébasto et sa poule restent sept semaines de suite dans le top 10 français.

Moins d'un an plus tard, Sébasto demande et obtient le RMI. Entre temps, il a reçu son premier relevé de royalties. Ses gains, dit-il, s'élèvent à 477 euros, auxquels il faut ajouter des avances, "mais quand même minimes aussi".

 

 

[...]

Voilà sans doute pourquoi Sébasto, qui n'a probablement lu de son contrat que l'article prévoyant environ 8 % des revenus net, se retrouve avec un simple chèque de 477 euros après avoir vendu plus de 100.000 singles. Il aurait de toute façon eu toutes les peines à comprendre son contrat s'il l'avait lu, tant la rédaction d'un contrat d'édition est faite pour brouiller les pistes. C'est au manager de bien conseiller son client. Mais selon le témoignage de Sébasto, ses managers se seraient assurés la part du lion avec 60 % de frais sur toutes les avances et 42 % sur les ventes de disques ! Des sommes que les managers, eux, ne doivent pas rembourser à la maison de disques. Porter plainte ? Trop long, trop cher, pour un résultat trop incertain. Le contrat fait loi.

 

 

Ca vaut ce que ça vaut. 

Il n'empêche que je ne soutiens pas une seconde non plus la logique du tout gratuit et certaines réactions type "non mais je télécharge parce que j'ai pas de sous" qui n'ont aucune chance de faire évaluer la situation : parce que ça sous-entend que tant qu'il y aura pas d'offre légale gratuite, tu téléchargeras illégalement.

 

J'ai pas dit ça. Mais une offre légale raisonnée. Quand j'aurais un salaire, et j'aurais mon premier dès la fin de ce mois ci, ça ne me dérangerait pas de payer pour des cd. D'ailleurs, je le fais déjà, j'ai quasiment tous les Led Zep, pas mal de Pink Floyd, quelques cd de-ci de-là, comme Californication, Un best of de Miles Davis, un album de Van Morrison ... mais si je payais tout ce que j'écoutais, j'en aurais facilement pour un mois de salaire. Et ça me parait légèrement abusé. Je ne vais déjà plus au cinéma par ce que beaucoup trop cher (et je ne télécharge plus de films par ce que le plaisir n'est, selon moi, pas le même)

Mais l'idée selon laquelle l'album est la promotion, et le concert est l'achèvement ne me déplait pas. Ce à quoi serait bien entendu ajouté des offres légales qui engloberaient un nombre le plus grand possible d'oeuvres.

Après, je ne suis pas un expert en la matière, je ne connais pas l'ensemble des solutions proposées, je me contente, oui, de profiter de ce que j'ai à portée. Et je ne le fais pas au nom de la liberté, mais au nom de la réalité de mon compte en banque.

 

[ Dernière modification par Supter le 18 jui 2011 à 19h45 ]

[ Dernière modification par Supter le 18 jui 2011 à 19h51 ]

Comment ? Un mec qui se déguise en poule à la télé se serait fait plumer ?

Le 18/07/2011 à 19:47, Kakita_Kirby avait écrit ...

Comment ? Un mec qui se déguise en poule à la télé se serait fait plumer ?

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