[LG] Perdu en Lozère, de Talen

Le 16/05/2011 à 22:06, Niicfromlozane avait écrit ...

En fait, Boris, je n'ai pas supposé une seule seconde que BenP, Scyth, et Weeds prenaient ce que je disais au sérieux. Je disais pour essayer de faire douter les LGs sur l'identité de la voyante, en essayant de faire en sorte que le pseudo-clash avec Weeds donne l'impression qu'on faisait n'importe quoi, mais j'espérais qu'en coulisse, ils continuaient à faire le taf que je n'avais aucun moyen de faire.

Maintenant, j'ai aussi dit que Zwouip s'était présenté à moi comme ayant été sondé par la voyante, avec une partie du contenu de son MP. Si ça ne les a pas fait tilter, je ne vois pas ce que j'aurais pu faire de plus? Genre rien?
 

Je parle pas de BenP et Scyth. Je te parle de tous les autres, Mélange, Kami, Xeelan ou même NM et compagnie même si je t'avoue que j'ai du mal à dire sérieusement que NM aurait pu découvrir le pot aux roses... t'as caché une info qui aurait permis, peut-être aux randoms, sans doute au loup, de débusquer zwouip sur le long terme.

Par contre je ne peux pas dire si ton plan a marché vu que je n'ai pas su qui les LG voulaient attaquer après ma mort.

Ce que t'aurais du faire de plus ? Faire tilt que zwouip mentait ? Je l'ai fait avec moitié moins d'info que vous et personne ne m'a cru. Y a pas à dire, vous avez bien fait de me buter

Boris.

Ils pouvaient causer que de nuit.

ben j'ai effectivement supposé que Zwouip mentait, mais seulement après la fin de la journée. J'ai eu un peu de mal à me mettre dedans, j'avais suivi, mais de loin. Du coup, j'ai balancé l'info. Comme aucun d'entre eux n'a réagi, ni relevé le sujet, je me suis dit que c'était ok.

kami, enfin. Toutes façons Jirock était pas assassin puisqu'on était amoureux!

Kiwi : par exemple, dans la partie, j'ai dit à Jirock :

D'accord pour Pissenlit et Fraisier. Pour le moment.
Et si no El Pizzaïolo? Patate est Jack Chirac?
Quid de Pissenlit Freud? 
 

Traduction in game :
D'accord pour Niic & Xeelan. Pour le moment.
Et si no Super Psaïky..? Scyth faut voter contre lui?
Quid de Zwouip assassin?

Tu vois bien que "Pissenlit" n'était pas la même personne, puisque premier décalage quand on écrit "Pissenlit", deuxième quand on écrit "Fraisier", troisième quand on écrit "Patate". 

Le 16/05/2011 à 22:10, BorisPreban avait écrit ...

Je parle pas de BenP et Scyth. Je te parle de tous les autres, Mélange, Kami, Xeelan ou même NM et compagnie même si je t'avoue que j'ai du mal à dire sérieusement que NM aurait pu découvrir le pot aux roses... t'as caché une info qui aurait permis, peut-être aux randoms, sans doute au loup, de débusquer zwouip sur le long terme.

Par contre je ne peux pas dire si ton plan a marché vu que je n'ai pas su qui les LG voulaient attaquer après ma mort.

Ce que t'aurais du faire de plus ? Faire tilt que zwouip mentait ? Je l'ai fait avec moitié moins d'info que vous et personne ne m'a cru. Y a pas à dire, vous avez bien fait de me buter

Boris.

T'as eu le chuchotement ou il se révélait fils de pute voyante quand même.

 

Voici mon pavé récapitulatif.

Déroulement de la partie :

Jour 1 :
Vote pour le nombre d'événements. Pas grand chose à dire là-dessus, les discussions et les votes s'étant orientés vers deux événements durant la partie. J'avais juste, à ce moment, surestimé la journée des bulletins secrets (encore que si la partie avait été différente, elle aurait peut-être pu être utile). Je n'avais pas non plus encore fait attention au gros défaut de la déclaration officielle des amoureux à ce moment-là.

Nuit 1 :
Mon rôle de voyante m'imposait naturellement de faire des choix, notamment en vue de la journée des chuchotements. J'ai donc choisi de sonder des gens avec qui je pourrais collaborer si jamais ils étaient innocents et ma première sonde est tombée sur Boris : LG.
Autant ça effraie un peu de se retrouver contre lui, et il ne faut pas succomber trop vite à la tentation de le balancer, autant le challenge s'avérait très intéressant.

Jour 2 :
Mort de HH. Pas grand chose à dire moi non plus, je ne connaissais pas la stratégie d'élimination des discrets. J'ai d'ailleurs finalement appris que Boris avait dissuadé ses camarades de me buter tout de suite. À croire que je leur faisais très peur.
La première journée étant souvent difficile au LG par manque d'informations, nous n'avons pas eu la chance que les ennemis du village se grillent tous seuls comme lors de la précédente partie.

Le choix s'est porté sur le fait de tuer des personnes relativement discrètes et "non dangereuses" d'une manière générale. ff26 a capturé tout seul les intentions de vote et s'en est donc allé en simple villageois.

Je trouvais assez amusant, en connaissance de cause, de voir yahoo et Jirock tenter d'attaquer Boris avec ce qu'ils pouvaient, sans aucun succès. Il ne fallait évidemment pas que je me mette de trop de leur côté.

Nuit 2 :
J'ai assez longuement hésité entre sonder BenP et SuperA, je crois qu'au final j'ai eu de la chance en sondant le premier. BenP s'est montré villageois, j'étais donc relativement confiant quant à mon premier contact lors de la journée des chuchotements.

Jour 3 :
Mort de SuperA, le barbier. En plus de perdre un joueur de valeur, on perd un rôle qui peut vraiment se révéler utile.
D'abord l'élection du maire où Boris s'est présenté avec un succès que j'avais relativement anticipé. Suite à une mauvaise lecture de ma part du déroulement de la journée des chuchotements, je n'étais pas certain de pouvoir monter un réseau si facilement sans me griller. Du coup j'ai proposé de balancer une potion de clarté sur Boris, histoire de révéler au grand jour qu'il était LG sous le prétexte de réduire les soupçons à son égard.
J'ai abandonné l'idée lorsqu'on m'a montré mon erreur de lecture, pouvant assurément faire mon office le lendemain.

Jirock a continué son attaque totalement foireuse sur Boris, je n'ai d'ailleurs vraiment pas compris pourquoi, et je ne le comprends pas davantage maintenant.

Les LG se sont montrés encore une fois très discrets (quant à leur nature), c'est donc DD9 qui va y passer sous couvert de discrétion et à cause de sa mauvaise défense. Heureusement pour le village, il n'avait pas de rôle.

Je reviendrai plus tard, peut-être, sur le plan de Boris qui s'avérait plutôt favorable au village tout de même : en gros on redonnait, sur deux cibles, toujours celle qui se faisait pas buter et on redécoupait avec celles qu'ils donnaient eux-mêmes (genre ils nous proposent deux villageois ou bien prennent le risque de voir un des leurs mourir) pour ainsi obtenir une liste plus intéressante d'innocent, ceci couplé avec mes sondes. Bien sûr, ils auraient usé d'une tactique similaire, sans doute, pour me choper, mais par nécessité numérique, on tombait plus facilement sur les LG au final qu'eux sur moi.

Nuit 3 :
Soit je sondais quelqu'un que je soupçonnais de "lupinitude", soit je cherchais un pote pour le lendemain. C'est un peu pour les deux en même temps que j'ai sondé Scyth qui était on ne peut plus innocent et m'a donc garanti un autre ami lors de la journée des chuchotements.

Jour 4 :
Pas de mort durant la nuit. Grosse journée en perspective.
Sans perdre de temps, je contacte Scyth et BenP en leur révélant ce que je sais. J'apprends que BenP est confesseur et qu'il a malheureusement déjà utilisé son pouvoir.

Cependant, deux personnes seulement dans le réseau ne sont pas forcément suffisantes pour s'assurer un certain nombre de votes jusqu'à la fin de la partie.
J'avais aussi globalement anticipé la tentative des LG, et notamment de Boris qui se savait sonder, d'aller à la récolte d'informations à l'aide des chuchotements en se faisant passer pour un relai-voyante.

Du coup, il fallait agrandir le réseau sans prendre trop de risques de court-circuitage, de conflit d'information, et surtout en pouvant contrôler les dits membres du réseau si jamais on tombait sur un traître.
J'ai donc opté pour un réseau à deux étages : le premier reposant sur une communication totale de mes sondes et sur la connaissance de l'intégralité du réseau : le deuxième sur 4 personnes (2 pour BenP, 2 pour Scyth) choisies par ces derniers parmi les joueurs qu'ils trouvaient les moins suspects et en leur proposant un code différent du mien pour leur indiquer lors des jours suivant si j'avais chopé un LG (et uniquement dans ce cas).

Cela reposait donc notamment sur le fait qu'en dehors de BenP et Scyth, les 4 autres joueurs n'avaient AUCUNE connaissance de la taille du réseau et de ses membres en dehors de leur contact personnel.

Autrement dit, si l'un de ces 4 s'avère Assassin, il aura peu d'infos, et s'il est LG il n'aura pas grand chose à faire partager à ces potes. Cela implique aussi que si l'un d'eux essaye de ne pas suivre si on balance un LG, il sera facilement chopé.

Ce partage d'informations rigoureusement limité pour éviter les court-circuits et prévoir les dégâts en cas de LG reposait donc sur la silhouette méconnaissable de ce réseau.
J'ajoute qu'il n'était absolument pas question de prêter une confiance aveugle aux quatre personnes supplémentaires contactées.
Au départ donc, je m'en foutais un peu si on avait un LG dedans, c'était limite souhaitable.

C'est pourquoi j'ai vraiment été à deux doigts de renvoyer chier BenP en public lorsqu'il a fait foiré le concept à 90% tout en braquant les projecteurs sur les gens sympas et en incluant des mecs non innocentés. (Sans parler du fait qu'il a révélé à Mélange, à ce moment pas innocenté à 100% non plus, que j'étais la voyante... )

N'étant absolument pas certain de l'innocence de zwouip, surtout au vu de l'histoire avec Boris, j'ai demandé à Mélange de lui lancer une potion de clarté dans la tronche à la place de Kiwi, je suis content qu'il ait été d'accord avec moi là-dessus, et d'avoir eu le feeling juste.

Nuit 4 :
N'étant pas certain de ma survie, je sonde tout de même Niic, je le soupçonnais un peu, d'autant plus qu'il reprenait le rôle de TAC qui n'était pas non plus très clair.
Il s'est avéré Civil, donc pas grand chose à dire, l'information restait évidemment valable pour viser d'autres personnes.

Jour 5 :
Mort de NN, c'est bien triste pour la sorcière, mais au moins je survis et je peux communiquer l'info à mes amis.
D'ailleurs, si quelqu'un, en dehors de BenP et Scyth découvre la manière dont je balançais l'information, il gagnera ma haute estime. =D
Finalement il ne s'est pas passé grand chose durant un bon moment. J'ai plus ou moins bataillé avec Niic sur les affirmations totalement foireuses qu'il faisait (exprès ou non, j'm'en lavais un peu les mains) et pour obtenir la nuit de la bière.

Pour le reste, j'attendais zwouip au tournant, mais mon tournoi à Strasbourg m'a empêché d'intervenir ce week-end. Du coup j'ai donné l'impression d'avoir dormi et j'en suis terriblement désolé.

Je reste assez surpris que ni BenP, ni Scyth, ni Mélange n'aient pas tilté sur son complet "Je suis Assassin, je suis voyante, je suis simple civil". On peut bien sûr y voir une certaine ironie de circonstance, mais au final, ça ressemble quand même à un gros brouillage (d'autant plus avec un choix assez délibéré dans les rôles, ne risquant vraiment pas de contre-révélation).
Vous voyez vraiment un SV dire autre chose que "je suis SV" et magouiller autour de sa révélation de toute façon ?

Pour la suite, j'ai assisté, impuissant, au foirage total de la journée et de la partie made in Eveil principalement, puisque j'étais dans le bus avec mon téléphone.

Globalement : une partie très sympa avec des LG nettement plus performants que lors des parties précédentes et qui ont su subsister malgré les conditions défavorables que la partie leur proposait. Je me suis aussi beaucoup amusé jusqu'à ce que BenP choisisse de construire son idée en solo, et en plus d'une façon terriblement bancale. Puisqu'après j'étais un peu dégoûté de son play quand même :/

___________________________________________________

Les joueurs :

1/ EDF : Pas grand chose à dire pour la partie publique, je ne sais pas vraiment comment il s'est comporté au sein de son équipe LG. Au reste, merci pour le foirage.

2/ BenP : Merci tout plein pour avoir gaspillé ta sonde de Confesseur nuit 1 (en plus sur un de mes propres sondés et un simple péon, tu pouvais pas tomber plus mal). Merci tout plein d'avoir balancé le gros du réseau, et d'avoir allumé un projecteur sur NN et moi. Merci beaucoup pour avoir innocenté zwouip SANS AUCUNE RAISON. Et en plus si tu pensais qu'il était SV c'est d'autant plus ridicule que c'est invérifiable.

3/ Kami : Je te félicite, même si c'est pas forcément ta faute, pour ta survie jusque là quand même. Au reste, y avait moyen de t'exposer avec ton rôle comme a dit Boris, c'est dommage.

4/ Xeelan : Presque pas vu, trop discret.

5/ SuperA : Un peu pareil, discret lors de la journée 2 et mort durant la nuit, pas grand chose à dire. C'est d'autant plus dommage que je comptais te sonder après BenP (du coup) et cela aurait été cool.

6/ Kiwi : Bon LG, a su caché son caractère Lupin.

7/ Melange : Alors autant Melange a pas été super flamboyant, autant je trouve qu'il aurait pu difficilement faire mieux avec son rôle. De plus, il était assez soupçonneux à l'égard de zwouip aussi à la base, et a choisi de me suivre sur la potion de clarté.

8/ Boris : gros connard de LG =D
Il a vraiment bien joué, il fait des supers plans et a réussi à trouver zwouip, je pense que c'est le second meilleur joueur de la partie. Il a aussi très bien su joué sa carte lors de la troisième journée sachant qu'il allait très certainement y passer.

9/ ff26 : Bon bah, tu t'es un peu suicidé mec, c'est dommage pour toi.

10/ NewMilenium : je crois qu'entre les raisonnements foireux 75% du temps, les messages codés avec Jirock, et les attaques de base complètement infondées, t'es toujours pas un joueur sur qui je pourrais vraiment compter.

11/ Weeds : c'est moi.

12/ Meteora : Franchement je trouve que sa contre-révélation Cupidon n'était pas si mal vue même si elle condamnait Kiwi juste après avoir touché l'assassin.

13/ NorthNikko : S'est globalement gardé de proposer et d'insister sur d'indécentes hypothèses, a bien joué le jeu.

14/ Scyth : J'en veux un peu à Scyth d'avoir suivi un peu trop facilement BenP, il pouvait lui coller son propre message codé pour lui faire passer des trucs en plus. Mais à part ça, avec son statut de SV, il aurait pu juste être davantage pertinent dans les débats.

15/ zwouip : globalement excellent, tout a déjà été dit, médaille d'or.

16/ H² : Oups.

17/ Yahoo : Trop peu présent, trop peu pertinent, des accusations incompréhensibles basées sur des histoires foireuses de timing.

18/ DarkDestructor9 : Autre nouveau, pas présent et pas à la hauteur globalement.

19/ JiRock : Bonne surprise. Autant son histoire des codes avec NM c'était franchement bidon, autant il a insisté sur des pseudo-feelings sortis de nulle part en début de partie. Autant je trouve qu'il a beaucoup de bonne volonté, qu'il a amélioré ses idées au fil du jeu. 
Je pense qu'on peut le féliciter pour son intégration.

20/ Tac : Idem que DD9.

20bis/ Niic : Vraiment Niic, pitié, même si c'est pour faire exprès, arrête avec tes affirmations foireuses qui brouillent tout.

Weeds.

Jirock : Pitié. Plus jamais tes messages codés pourris. Par contre, c'est le seul des 4 nouveaux qui s'est un peu impliqué et qui donne quand même l'espoir d'un futur bon joueur. C'est pas rien non plus.

Hé ! C'est pas moi, c'est NM qui a inventé le code !
N'empêche que c'était bien marrant. Mais ne t'inquiète pas, je ne compte pas le réutiliser de sitôt.

Bah merci, mais en attendant je me suis méchamment vautré... D'une je pensais que Eveil était villageois les 3/4 de la partie, de deux je pensais BenP assassine puis voyante...
Nan franchement j'ai pas été une lumière.
Et je me suis fait berner par Zwouip qui m'a fait croire par MP qu'il était la voix de la voyante et m'a donné de fausses infos soi-disant transmises.

Y a trois trucs que j'ai réussis à bien faire dans cette partie :
- le play des amoureux. Je ne sais pas si c'était une bonne chose au final, mais ça m'a permis de survivre suffisamment longtemps pour en apprendre sur les joueurs.
- te soupçonner contrôlé dès le départ... mais en fait comme tu t'en foutais de mourir tôt, ça n'a pas eu un gros impact.
- soupçonner Kiwi d'être soit contrôlé soit Assassine. Même si je ne l'ai pas dit, parce que j'attendais qu'il poste un peu plus.

En attendant, cette partie m'aura au moins permis de connaître les profils des joueurs, de prendre moins Eveil / Zwouip à la légère et de comprendre que DD9/Yahoo/ff26/NN/Kami étaient globalement des discrets et de mauvais bluffeurs.
J'aurais préféré avoir un rôle et être LG avec toi, Boris, ça aurait été plus instructif...

Boris : au moment où j'ai dit que je ne comprenais pas la valeur de ton play, je ne connaissais pas l'ensemble de votre stratégie. Ma demande était sincère.

-------

Bon, je crois que j'ai dit ce que je pensais et avais fait pendant cette partie (je laisse le soin à NM de détailler nos soupçons successifs s'il le juge utile). Mon point de vue sur les joueurs, maintenant, humble nouveau que je suis :

EveilDuFou : il m'a bluffé plus que je ne l'aurais imaginé. Au départ, je trouvais son comportement suspect et ses raisonnements foireux - et je continue à penser que ce n'était qu'à moitié simulé. Je lui ai dit ce que je pensais de son jeu en général, j'espère qu'il a compris bien que ce soit à relativiser, vu qu'il feignait d'être villageois.
Au bout d'un moment, je me suis dit que c'était sa nature de poster sans arguments valables donc j'ai cessé de le soupçonner.
Son insistance à basher NM tout en me ménageant m'a fait croire qu'il était assassine, essayant de me tuer à travers NM sans se faire dénicher.
Il s'avère que j'avais faux sur toute la ligne. Bref, je ne pense pas qu'il ait spécialement bien joué, mais son jeu était suffisamment désordonné pour me permettre de faire des suppositions erronées ^^.

BenP : il m'est apparu comme un joueur calme et posé. Ses récapitulatifs étaient justes, clairs, argumentés - parfois un peu simplistes et donc superflus. Bon je me disais que ce n'était pas grave. Il vaut mieux répéter les évidences que de faire de fausses suppositions... non ?
Eh bien oui, mais encore faut-il que ce soient des évidences, et tu t'es fait berner par Zwouip, comme nous tous. Si je le souligne, c'est que comme on te pensait clean, ça nous a incités à penser Zwouip clean aussi. Du coup, tu as entraîné le village dans l'erreur sans le vouloir, c'est pour ça que mon impression sur toi est mitigée.

Kami : Mouais... Franchement, je n'ai pas vraiment d'opinion sur toi. En fait, rien de ce que tu as pu dire pendant cette partie ne m'a intéressé, alors donner un avis...
Je ne dirai pas trop discret pour être honnête, je ne te soupçonnais pas plus que ça. Mais trop discret pour être un bon joueur pour ce que j'en ai vu.

Xeelan : Assez effacé également. J'ai plussoyé son commentaire sur le style de Scyth, et dans l'ensemble il postait vrai. Il a sans doute trop peu posté pour avoir un aussi gros impact que sur la partie précédente.

SuperA : mort trop tôt, dommage. Clairement, il nous aurait aidés (moi avoir regardé 2 parties d'avant).

Kiwi : Je ne sais pas si je dois te dire "bravo" pour ta discrétion, ou "pfff" pour tes blagues nulles. Un téléphone blue-tousse, non mais vraiment...
La révélation cupidon ne m'a franchement pas convaincu, même si ce n'était pas pour les bonnes raisons : je sentais que tu bluffais, mais je n'imaginais pas pour autant Boris Cupidon. Bref, j'étais dans l'incapacité de te faire accuser.
En tout cas, c'était à mon sens un bon play de t'avouer Contrôlé après la révélation de Meteora. Tu nous empêchais de nous poser des questions supplémentaires sur cette double fausse révélation, et tu innocentais ton traître de camarade.

Melange : pas de commentaire particulier à faire. Clair, concis, mais peu présent.

Boris : Je le savais, putain, je le savais que tu étais contrôlé ! Le truc, c'est que tu te défends tellement bien que tu as réussi à te faire élire maire avant que j'aie réussi à te faire buter (j'ai pourtant essayé !). Et à partir de ce moment-là, ça ne servait plus à grand-chose.
Sinon, tu t'es fait méchamment entuber par Zwouip aussi. Je ne résiste pas au plaisir de te le rappeler.
Nan mais globalement, tu as très bien joué ton rôle, comme d'habitude j'imagine. C'est le changement d'avis brutal sur les premiers posts qui m'a fait tilter, et l'impression ne m'a pas quitté par la suite.

ff26 : mort prématurément. Un play foireux de suicide, j'ai pas trop compris. En fait, j'ai compris pourquoi il l'a fait sans en avoir compris l'utilité.

NM : Un amoureux très aimable. Son idée de code secret et ses listes m'ont fait piquer un fou rire pendant 5 bonnes minutes. A part ça, un peu brouillon dans ses posts certes, mais il ne manque pas de bonnes idées. Vous devriez plus l'écouter.
A un moment, il a suspecté un plan Boris / Zwouip, qui seraient tous deux contrôlés et chercheraient à innocenter ce dernier. On aurait pu buter Zwouip en le suivant, même si pas pour les bonnes raisons.
Juste un truc qui m'a embêté, c'est ton insistance à prétendre qu'aucun de nous ne pouvait être assassine, alors que les règles disaient le contraire. Ce qui nous a clairement décrédibilisé.

Weeds : Je m'attendais à quelque chose de plus magistral de sa part. Il a proposé un plan impliquant la sorcière et qui, visiblement, n'a pas été suivi. En fait, je ne me souviens même plus de ce que c'était, ça devait être compliqué dans le genre.
En attendant, aussi proche qu'il ait été de la vérité, il ne m'a pas convaincu.

Meteora : J'ai envie de lui décerner le titre de troisième meilleur joueur de cette partie, à égalité avec Boris. Non parce que franchement, peut-être que du point de vue LG son play était égoïste et foireux, mais d'un point de vue villageois, c'était difficilement soupçonnable - à moins de relire les règles tous les soirs.
Le coup du message planqué et du code secret m'ont définitivement convaincus de son innocence, et je pense qu'il aurait presque pu gagner tout seul s'il n'y avait pas eu Zwouip. Alors bien qu'il ait trahi son équipe, je le félicite pour son play soigneusement préparé.

NN : Difficile à cerner, mais pas dangereux. Il suit le reste des joueurs, ne donne pas d'opinions tranchées et justifiées sur un joueur en particulier, et je pense qu'en tant que Contrôlé / LG, il doit se défendre assez mal (après c'est un feeling, rien de plus).
Au début je croyais que tu étais Cupidon, mais vu la suite des évènements ça s'est vite dissipé. En tout cas à aucun moment je ne t'ai cru LG.

Scyth : Un joueur intéressant, tant du point de vue de ses conceptions sur le jeu que de sa personnalité. Ce que je te reproche sur ces deux plans, tu l'as déjà compris je pense. Et tu feras ce que tu veux en conséquence.
Sur le jeu en lui-même, tu as un peu tendance à affirmer des vérités présumées et à les noyer dans un discours bien tourné. Mais je te l'ai déjà dit.

zwouip : Je te féliciterai par MP, sinon on va croire que je trompe NM...

HeptaHybride : Désolé que tu sois mort si tôt, mais content de t'avoir vu après ce fâcheux évènement.

yahoo : Quel talent, ce yahoo. Il lance des piques avec un humour d'une implacable noirceur.
...
En fait, il a autant servi au village que ff26, en jouant 5 fois plus longtemps. Chapeau.

DD9 : Un jeu involontairement ambigu, qui nous a fait douter. Après, je ne peux pas vraiment te le reprocher. Mais si tu avais été plus présent et avais exprimé tes soupçons sur quelqu'un d'autre, on aurait pu éviter un bûcher inutile.

JiRock : Mmmh. J'aime bien ce type.

Tac : J'ai autant de choses intéressantes à dire sur lui que sur le joueur précédent.

Talen : La partie était déséquilibrée en faveur du village, okay, mais elle a été intéressante tout de même. Merci !
J'ai déjà dit ce que je pensais du comportement final d'Eveil, et il assume son erreur, donc je ne reviendrai pas dessus.
Pour les évènements, je trouve que la journée des chuchotements aurait pu être remplacée par quelque chose de plus égalitaire - même si vu la manière dont on s'en est servis, ça revient presque au même...


A tous les membres du réseau : Vous m'avez pas mal soûlé à refuser de nous inclure NM et moi, mais vous aviez vos raisons.
Juste, la prochaine fois s'il y en a une, ce serait cool de ne pas laisser entrer l'assassin tout en refoulant des innocents.
Histoire de rester cohérents avec le plan initial .

Le 16/05/2011 à 22:33, NorthNikko avait écrit ...

T'as eu le chuchotement ou il se révélait fils de pute voyante quand même.

 

Chuchotement qu'il vous a, il me semble, intégralement transmis. Vous étiez aussi avancés que moi sur ce point, d'autant que zwouip a clairement admis ce " bluff ".

Boris, après, quand on y repense, c'était assez énorme : une fausse voyante en fait LG qui se révèle à un faux sondé en fait assassin...

Euh, en quoi zwouip m'a entubé ?

Boris, non parce que j'ai eu zwouip en MP après ma " mort " et c'était pas franchement son discours m'voyez.

Le 16/05/2011 à 22:45, Weeds avait écrit ...

D'ailleurs, si quelqu'un, en dehors de BenP et Scyth découvre la manière dont je balançais l'information, il gagnera ma haute estime. =D

Moi je sais !
 

Allez j'essaie le debriefing d'une traite, mais sérieux j'ai tellement kiffé cette partie et j'ai tellement de trucs à dire que j'y arriverai probablement pas. En tout cas, dans un autre message je vous donnerai mes MP à boris et à Benp pendant la journée des chuchotements parce qu'ils valent leur pesant de cacahuètes.


Premier jour, je rejoins la partie à la bourre, j'aurais voulu être loup et je me retrouve assassine, bon c'est cool quand même comme rôle je vais voir ce que je peux faire. J'ai encore pas trop d'idée de stratégie à adopter, pour moi l'idéal aurait été de frag mes 5 cibles le plus vite possible mais j'ai aucune idée de comment m'y prendre. Les cibles étaient :
- Eveil
- Weeds
- NN
- NM
- dd9

Pas trop inspiré en début de partie, je me dis que si je veux passer pour un bon villageois, je dois réfléchir en villageois et donc débusquer les loups, et là, je pars comme un maçon sur dd9 qui à mes yeux puait le loup novice qui joue pas encore super bien et donc tant mieux pour moi (la plupart de mes raisonnements sur les autres étaient faux, vous allez voir. Mais à vrai dire je m'en foutais, je voulais surtout trouver comment buter les 5 gugusses). Raté le premier jour, j'en remets une couche le deuxième, dd9 y passe, tant mieux. A un moment j'ai essayé de bifurquer de façon opportuniste sur NM mais c'était vraiment pas jouable, donc je reviens sur dd9. Après ce moment j'étais convaincu que NM allait y passer assez vite donc pas la peine de s'acharner dessus, je prévois donc la piste NN.



A ce propos, tous mes raisonnements sur NN et Boris étaient sincères donc finalement le seul loup que j'aurai pu griller de la partie c'est lui, et c'était prévu par les loups. Vous m'aurez niqué en beauté. 
Pendant ces deux premières journées, j'anticipe déjà une stratégie de fou : il va falloir un moment ou un autre me révéler sous un faux rôle au cas ou je serais sondé par la voyante. Parmi les super, celui qui me sied le mieux en tant qu'assassin c'est le fiston de la voyante, il peut avoir plein d'infos à balancer au cas ou et je limite les risques. Edit : en fait c'est totalement con, puisque si je dis à la voyante être le fils de la voyante, elle me dira : eh non, je sais que mon fils c'est bidule, et je l'aurai dans le cul. mais j'avais pas assez lu les règles...^^
J'anticipe aussi, toujours en pensant boris loup, que je pourrais essayer de le bluffer, de lui faire part d'une alliance avec lui pour trouver assassine, l'idée met beaucop de temps à murir, finalement ça me semble trop risqué, après tout je peux me gourrer sur boris, je l'utiliserai pas. J'avoue que pour moi la victoire passait par certains coups "osés", et comme boris c'est le gars que j'observe scrupuleusement à chaque partie, ma partie gagnait beaucoup en fun si c'était lui que j'arrivais à bluffer. Et puis bon boris, c'est un peu ma source d'inspiration, au cas ou ça transpire pas assez dans mes posts, maintenant vous saurez, c'est le joueur que j'admire le plus. Donc j'essaie d'inventer un bluff, pis je me dis, non ça va pas passer, donc je laisse tomber.




Troisième jour, mon préféré. A peine lancé je reçois un message de boris :

Salut Boris.

Je suis Super Psaïky et je t'ai sondé. Je sais donc que tu es innocent, alors que [ censuré par Boris ] est loup-garou. La troisième personne que j'ai sondé, cette nuit, était zwouip étant donné son attitude d'hier, et j'ai découvert qu'il était super-héros. J'ai peur qu'il soit Assassine et j'aimerais que tu lui demandes de prouver qu'il est un autre super héros. Ne lui transmet pas mon identité vu que si il est Assassine, il me dénoncera aux controlés ou me tuera lui-même.


J'ai censuré le nom du LG étant donné que je n'ai pas envie qu'on s'occupe de lui aujourd'hui, mais plutôt de toi : le village étant du genre trop prudent, a tous les coups ils sont capables de préferer chercher les LG si on leur en donne la possibilité plutôt que de s'interroger sur Assassine.

Boris, balle dans ton camp.

Je chie dans mon froc.

J'ai lu ça à l'uni, tellement j'avais hâte de reprendre la partie. Je réponds sur le forum en direct-live pour amorcer ma stratégie concernant NN (c'est l'autruche qui refuse de voir le danger), puis je repense à boris, il va falloir que je réponde quelque chose dans la foulée, si j'attends le soir ça sera trop tard, ça fera louche. Je lui balance mon super-plan-de-la-mort-qui-tue en croisant les doigts (30 min à écrire le message), et je rejoins mon cours 10 min en retard en état de nervosité intense. Pour l'anecdote, j'aurais même pas besoin de mon express serré sans sucre pour tenir mes 4 heures de cours, attendre la réponse de boris suffira.

Premier message répondu à Boris :

je pensais pas que tu prendrais les devants, mais j'avais déjà prévu depuis hier de te chuchoter.
honnêtement mon erreur sur dd9 me fait remettre en question beaucoup d'avis que j'avais sur la partie et je ne sais donc plus trop que penser de toi.

En effet, j'ai un rôle, je suis le fils de Super Psaiky.

Jusqu'à hier et la mort de dd9, j'étais archi-convaincu que tu étais loup et cette fameuse tête pensante qui les dirige. Au passage, je n'imagine personne d'autre que toi pouvant remplir sérieusement un rôle si influent. Après, c'est peut-être la psychose suite à la partie que je t'ai vu faire en tant que MJ.

Maintenant, je n'ai plus aucune idée sur quoi penser, je remets en question mon avis sur toi et sur NN. Comme ton plan d'alliance avec les loups me paraissait largement favorable à leur camp, je me suis dit (exactement comme je l'ai dit sur le topic) que tu devais être loup et que tu avais prévu d'être cet intermédiaire, vu que tu serais forcément sondé. Ton message vient me dire le contraire mais je me permets de douter de son autenthicité. Je sais que tu pourrais inventer un tel message pour te disculper à mes yeux. Je te propose de me donner le nom de la voyante afin que je puisse vérifier par mon propre pouvoir si elle est bien digne de confiance, et que ce n'est pas un loup.

Ton idée d'alliance avec les loups m'a cependant donné une idée : je dois, moi, le scanner anti-assassin, m'allier avec eux. Ainsi je peux leur communiquer qui n'est pas l'assassin et la nuit, ils jouent plus efficacement contre l'assassin, tout en jouant également pour le village. Je te rappelle que nous n'avons tué aucun loup et que le village n'est actuellement pas, de mon point de vue en tout cas, dans la situation à peu près symétrique et équilibrée que tu disais désirable en annonçant ton plan. Personnellement je refuse de lancer le village dans une chasse aux loups alors que c'est eux le camp clairement le plus avantagé à l'heure actuelle. Si on fait ça, le village va s'essoufler et gaspiller ses bûchers pour tuer quelqu'un dont la mort n'arrange qu'un seul camp : les loups. C'est un peu pour ça d'ailleurs que quand je vois ton acharnement à faire la chasse à l'assassin, je suis conforté dans l'idée que tu es bien loup, malgré mon erreur de jugement d'hier, et que maintenant tu essaies de me blouser.


Je crois que je t'ai donné tous les déterminants qui entrent dans ma stratégie à court terme. Tu sais mon rôle, tu sais qui j'ai besoin de connaître pour être efficace, tu sais sur quels points je pourrais te mentir et sur quels points je dis forcément la vérité.

Au cas ou, je vais te donner le code que j'utiliserai pour dévoiler mes scans aujourd'hui et dans les jours à venir. Si tu es sincère, tu communiqueras ce code à la voyante afin qu'elle aussi soit au courant.
Dans mon dernier post, avant la dead-line, je ferai quelques lignes de la sorte :

"Je suis d'accord avec Boris sur le fait que la recherche de l'assassin doit être une priorité à partir de demain"

ou

"@supera :
j'aimerais savoir ce que tu penses du vote contre dd9".

Cette phrase courte contient un nom (celui que j'ai scanné la veille), et son statut d'assassin ou non. Ici, je te dénonce comme assassin de façon cachée car le mot "assassin" est dans la phrase, et j'innocente superA du statut d'assassin puisque le mot n'apparaît nulle part.
Lors de mes premiers scans, j'ai innocenté toi-même et superA. Hier soir, j'ai scanné Benp qui n'est pas l'assassin. Aujourd'hui, avant la dead-line, je ferai un message selon le code décrit plus haut pour communiquer à la voyante et aux autres personnes de son réseau le statut de non-assassin de Benp (et puis comme ça, ça servira d'exemple).

J'ai bien réfléchi à ce mode de communication : de jour, je suis le seul à avoir cette information. Je défends les intérêts du village en l'empêchant de fragger inutilement l'assassin par bûcher (cette mort n'avantage que les loups actuellement, mec). Le soir, j'aide les loups en leur donnant cette information afin de les aider dans leur chasse à l'assassin, parce qu'ils ne manqueront pas de le faire, s'ils veulent gagner. Etant donné que tu es le Kobayashi de la voyante, si je me trompe encore et que vraiment t'es pas loup, ce serait bien que tu donnes ce code de transmission au loup que tu connais, pour qu'ils aient cette information capitale que je détiens, et qui nous servira. Je sais que c'est là la meilleure façon que j'ai de l'utiliser.
Même si j'ai identifié l'assassin, il ne doit pas crever de jour, par bûcher. C'est clairement contre l'intérêt à long terme du village. Je préfère prendre le risque de voir l'assassin gagner juste avant que les loups le butent, plutôt que de vendre encore du tempo aux loups. Dans la configuration actuelle, je dirais que le village a moins de 10% de chance de gagner, l'assassin 30% et les loups 60%. On n'en a buté encore aucun. On n'a plus notre pouvoir de mort et la voyante se fera forcément griller par cette chasse à l'assassin. Et sans voyante le village perd.


Malgré la crainte que j'ai de me faire blouser par toi, je t'ai dit le maximum de ce que je pouvais dans le but d'être coopératif. Si tu penses qu'il manque quelque chose, tu peux encore me demander. Mais me demandes pas de te croire sur parole avec une voyante invisible qui te couvre, c'est actuellement impossible. Dis-moi qui est la voyante, je préfère perdre un tour de scan pour m'assurer qu'elle est bien voyante, et donc qu'elle te blouse pas, et surtout que toi, t'es pas en train de me blouser (et que la voyante ne t'a même pas contacté). J'ai vu comme t'as trompé ff26, et comme t'as trompé kami. Je me ferai pas avoir, mec.


 

De retour chez moi, j'ai pas de réponse, et sur le forum, je vois que talen nous met au courant que le père connait son fils. Je réfléchis à 2000 à l'heure. Pourquoi boris ne m'a pas répondu alors qu'il pourrait m'avoir grillé sur le coup ? Je décide de prendre les devants et de faire comme si c'est moi qui l'avais grillé, de toute façon j'ai pas trop le choix.

Second message envoyé à boris, le soir-même.

Putain j'avais trop zappé que mon père me connaissait ! Je me doutais que tu pouvais très bien me mentir ! Tu me donneras jamais le nom de la voyante qui t'as donné cette info tout simplement parce que tu l'as inventé.

En plus j'étais tellement excité à reprendre le jeu que j'ai répondu une tartine sans réfléchir mais maintenant je me rends compte que certains trucs tournaient pas rond : comment la voyante a pu te transmettre aussi vite un message qui t'arrangeait aussi bien ? Je veux dire : je me doutais que t'étais loup, je réfléchissais déjà à te chuchoter pour passer un accord qui servirait les deux camps. J'ai été bien surpris finalement que tu puisses prendre comme ça les devants.

Et surtout : pourquoi la voyante m'aurait-elle sondé ? je suis loin d'être un gars vraiment dangereux dans une partie de LG, je me trompe souvent, je fais pas peur aux gens. Je trouvais bizarre que ça colle exactement à la situation qui te permettait de m'écrire un message.

J'aimerais savoir pourquoi tu n'as pas tout de suite répondu quand tu as vu le message de talen. Je suis sûr que c'est toi qui lui as posé cette question. Tu ne me donneras jamais la voyante. Je te le dis encore : je ne ferai pas la chasse à l'assassin tant que le village est en posture défavorable. Actuellement c'est aux loups d'utiliser leur pouvoir de mort la nuit pour nous débarasser de lui, car c'est eux qui en retirent le plus grand intérêt. A moins que tu ne me livres un loup en gage de bonne foi, auquel cas je te laisse en vie et je vous aiderai à trouver l'assassin (dans la limite de mon pouvoir, selon le code que je t'ai dit), je voterai contre toi aujourd'hui. Et tu sais qu'avec le message que j'ai de toi, je peux te confondre très facilement. Le village perdra peut-être sa scannette à assassin dans l'affaire, mais c'est un bon trade contre boris loup et sûr à 100%.

Et tu sais que je suis fiable : j'ai pensé à ce marché la veille IG. Je suis prêt à le faire, même si les villageois vont penser que je suis fou, parce que je sais que c'est la meilleure chose à obtenir pour les villageois : la mort de l'assassin sur le tour de frag des loups. Si je meurs après ça, j'aurai fait mon taf. Maintenant, à toi de voir.

Et sérieux t'as du bol : scyth, il t'aurait lynché direct. Moi, je préfère jouer avec le feu, parce que j'estime que ça en vaut la peine.
Inutile de préciser qu'avant la deadline je communiquerai tout ce que je viens de te dire à un témoin qui conservera toutes ces infos, histoire que si t'essaies de me blouser en douce, de jour ou de nuit, tu ne tiennes pas le bûcher suivant. Ok, je saurai pas si je me confie à un loup, faudra que j'y aille à l'instinct. Vérifie quand même avec chaque loup si il a mon testament avant de me buter, mec.


Over.

En relisant, j'adore comme j'essaie d'envoyer un message plein d'assurance alors que je me sentais trop dans la merde.
Enfin bon, réponse de boris :

Oui hein, j'ai pas dit que c'était un chef d'oeuvre de cohérence, j'y peux rien si je pensais qu'au fond t'étais assassin ou voyante.... après ton dernier message je me suis douté que t'allais bien finir par faire tilt.

D'autant que j'ai une monnaie d'échange : si tu me dénonces, je te balance. Mes coupains LG, je pense qu'ils s'en foutront de toi, mais l'assassin non. Dans l'ensemble, admettons que si on y passe tous les deux, c'est plutôt le bon plan pour l'assassin.

L'accord, non seulement je le pensais vraiment mais en plus je ne l'ai pas fait dans le simple intérêt des LG mais parce que j'en ai marre des parties ou l'assassin gagne sans rien foutre. Après, le problème de l'accord, c'est que là, les loups, on est pas dans une situation terrible. Contrairement à toi je trouve que le village gagne actuellement et est en position de force, je te rappelle qu'on doit buter toi, la voyante, la sorcière, le cupidon, le confesseur, l'assassin et Caillou-man. Mathématiquement c'est hyper-tendu pour nous et je doute qu'on ait plus de 20 % de chances de gagner.

Je te livrerai pas de loup aujourd'hui. T'as deux solutions. Soit on coopère réellement et je veux bien pousser les loups à fragger quelqu'un de ton choix ( tu diras " je me pose des questions sur X " dans ton prochain message si tu acceptes cette solution ) soit tu me balances, je te balance en réponse, je crève aujourd'hui et l'assassin te tueras logiquement cette nuit.

Boris, note que si je voulais t'entuber, je te dirai que j'accepte tes conditions pour te trahir plus tard, je ne chercherai pas à négocier.

Putain, on dirait que c'est passé.
Mais là, je réagis trop confiant, et mon post suivant je réponds direct, comme il me proposait :"je me pose des questions sur Eveil blablabla...", et là je commence sérieusement à douter. Boris me soupçonnait déjà d'être l'assassin rien que par son premier message, j'ai l'impression d'avoir surréagi en envoyant des messages fleuve et surtout, alors que je suis sensé être un villageois, je lui pond un suspect sorti de nulle part, juste pour confirmer le code (en même temps, c'est là que boris est malin, j'ai plus d'autre choix, j'ai plus de message). Mais à ce moment, je suis sûr qu'il m'a rodé que je suis assassin et que je viens de donner une de mes cibles. Et contrairement à ce que dit le message de boris, je doute que je vais passer la nuit. En fait je commence à me dire, c'est quitte ou double, soit c'est passé et les loups vont m'aider à tuer mes cibles la nuit, soit je suis grillé, et j'ai plus de moyen de le savoir. Mais je pensais avoir peu de chances d'avoir vraiment bluffé boris à ce moment-là.



Et là, coup de tonnerre, je reçois ce message de Benp (Benp que, notez-bien, je dis avoir sondé dans un message à boris):

Je vais faire court.

Je n'ai absolument aucune idee de ton role, donc je ne te fais pas encore confiance.
Si je te contacte, c'est uniquement pour assurer que le reseau fonctionne bien et que les informations ne seront pas perdues au cas ou. Et etant donne qu'un controle a ete debusque, il faut mettre un maximum de voix contre lui.

Je ne peux donc te donner aucune information supplementaire (pour le cas ou tu serais controle)
Sache juste que Boris est controle, et qu'il s'agit d'une certitude. Si tu es civil, tu peux voter contre lui sans hesiter.

A toi de voir si tu peux me faire confiance ou non. Je sais que tu n'es pas du genre a suivre aveuglement les autres joueurs, mais comprends bien que je ne peux pas t'en dire plus tant que je ne serai pas certain de ton role.

Et, toujours dans le cas ou tu serais civil, j'essaierai de te faire comprendre, dans les journees RP suivantes, quand j'aurais la certitude ou non qu'un autre controle a ete debusque ou non. On peut accessoirement faire passer un code sur le forum public.

La balle est dans ton camp.
Si tu es civil et que tu souhaites voter contre Boris, attends tout de meme mon post.
Il est important que je sois le premier a voter contre lui.

Bon ben là, c'est simple, jai des crampes à l'estomac tellement je me marre, et je vois vraiment pas comment je vais me sortir de ce merdier. Finalement, je réfléchis 10 minutes avant de commencer à écrire à Benp, et le message est explicite.

Ah ha ha ! Alors ça c'est énorme.
T'as quand même vachement de couilles pour me parler alors que tu m'as même pas sondé.

Etant donné ce que tu viens de me dire, je t'accorde maintenant une confiance raisonnable. Voilà ce qui s'est passé entre Boris et moi hier.

Comme tu as pu le lire, je soupçonnais déjà Boris depuis un moment d'être contrôlé, mais évidemment je n'ai aucune preuve, ce n'est que de la déduction. J'ai reçu un message de sa part me disant qu'une voyante l'avait sondé innocent, qu'elle avait sondé un cnotrôlé (sans me dire qui), qu'elle m'avait sondé super et qu'il pensait donc que j'étais assassin. Balle dans mon camp.

Comme je le soupçonnais déjà fortement, j'ai joué son jeu.
J'ai dit : c'est vrai, je suis bien super, mais je suis le fils de la voyante. Même si c'est risqué, j'accepte ton alliance, à mon échelle, je te communiquerai les personnes que je scannerai non-assassin (pour les j 1 et 2, j'ai dit que j'avais scanné lui et superA, comme ça je risquais pas de me gourrer). Mais pour être sûr qu'il ne me mente pas, je lui ai demandé de me donner le nom de la voyante qui l'avait innocenté, comme ça je pourrais la scanner avec mon propre pouvoir et être sur que ni lui, ni moi, n'étions en train de nous faire blouser.

Ensuite il y a talen qui a mis les choses au clair sur le forum, le père ne peut pas chuchoter à son fils, etc, un point de règle que j'avais oublié. En bref, ça voulait dire que si j'étais bien le fils de la voyante, elle ne m'aurait jamais scanné vu qu'elle savait déjà mon rôle. Donc j'ai essayé à mon tour de l'entourlouper.

J'ai dit : Oh mais attends, la voyante ne m'aurait jamais scanné, elle savait déjà mon rôle ! tu m'as menti ! je sais que t'es loup.
Mais je lui ai dit que son plan me semble être un bon plan, à savoir l'alliance entre village et loups pour choper l'assassin. En fait, mon but c'est plutôt de faire fragger l'assassin de nuit par les loups, pour pas que le village perde son tour de frag sur un non-loup, alors qu'on est déjà bien à la bourre. Donc j'ai dit que je lui communiquerais les personnes que je scannerai non assassin et que je le laisserai sauf.

Et il a marché, il a avoué m'avoir menti. Donc je savais qu'il est loup à 100%.


Mais mon problème, bien que je sois maintenant sûr qu'il est un loup, c'est que j'avais rien pour le dénoncer. Vu que j'ai menti sur mon rôle pour le tromper (pas mal, quand même non ?), si je dis "je suis sûr qu'il est loup !", lui dira "il m'a dit être fils de voyante", le vrai fils de la voyante se révélera et il y a de trop grandes chances que j'y passe, et que boris soit disculpé (réflexion qui ne tient, pour l'instant, que parce que tu ne m'avais pas encore parlé). Donc j'avais menti sur mon rôle pour le forcer à se trahir, mais je pouvais pas utiliser cette info.


Ce que je comptais faire, c'est révéler toutes ces infos à un réceptacle sûr, de sorte que quand je meurs, le village puisse me considérer comme une source fiable, et que la personne à qui je me serais confiée puisse balancer boris avec prise de risque minimale. Parmi ces sources sûres, je compte Niic et Jirock que je compte mettre au courant sous peu, mais ton message me fait retarder cette action car j'attendrai ta réponse pour leur dire ce que j'ai à dire.


Pour l'instant, il y a de fortes chances que boris me considère toujours comme l'assassin, et qu'il essaie de me buter cette nuit, auquel cas c'est une bonne chose pour le village et c'est même souhaitable de mon point de vue. Je sais que j'ai bien fait de mentir pour blouser boris (ha ha !) mais si j'utilise cette info sans précaution ça risque de se retourner contre moi.


Je te propose un truc : tu ne votes pas contre boris immédiatement. Je sais que boris loup est un bien trop grand danger pour le laisser en vie, mais il faut assurer au mieux ta protection. J'ai demandé de chuchoter à niic et jirock qui ne m'ont pas répondu. Evidemment ça ne repose que sur mon instinct, mais je suis sûr à 95% qu'ils sont villageois. Jirock est enchaîné avec le plus gros boulet de la partie, et Niic a pris la place d'un mec qui se désintéressait totalement de la partie. Et quand on s'en fout, souvent c'est qu'on est civil.

DONC (je reprends) : je leur chuchote à tous les deux que je sais de source sûre que boris est loup. Je couvre la voyante. S'ils votent boris les premiers, ils nous couvrent, la voyante et moi, et serons suivis dans la masse par nous deux. Si l'un deux est réticent (parce que le risque que je me trompe existe), on aura alors sûrement débusqué un autre loup. Les deux, Jirock et Niic, voudront certainement me répondre, du style, "on fait comme tu dis, mais dis-nous qui est la voyante", ou "ok, je comprends, je te fais confiance", etc, peu importe.

Ensuite, quand j'ai reçu leurs deux feedbacks et que les votes contre boris sont lancés, je te réponds avec mon deuxième message tout ce qu'on s'est dit, Niic, Jirock et moi.

ALORS SEULEMENT: tu pourras utiliser ton deuxième message à mon égard et me dire tout ce que tu veux, ce que tu penses de moi ou de cette stratégie, et tu pourras aussi leur envoyer un message pour leur confirmer ta confiance, si tu vois que c'est nécessaire, après avoir lu leur premier message qu'ils m'auront adressé (et donc, indirectement, qu'ils t'auront adressé).


J'espère que j'ai été assez clair. De mon coté, je suis simple civil. Mon rôle a été entièrement inventé pour tromper boris et les loups, et je pense que ça a marché. Normalement, si tout se passe comme prévu, je devrais mourir cette nuit et le village ne subira pas de grosse perte, et le réseau sera en place, entre toi, éventuellement Jirock et/ou Niic, et les autres personnes que tu auras contactées.

Comme tu le dis, il serait bon, en effet, que dans le deuxième message que tu m'enverras et dans un des messages destinés aux membres de ton réseau (prenons niic, par exemple), tu décides d'un code qui sert à dire qui tu as sondé et le résultat de ta sonde. Par exemple, on peut se mettre d'accord sur le dernier paragraphe de ton premier post pour chaque jour IG à venir, qui pourrait être de la sorte :

"Et zwouip ferait bien de réfléchir un peu plus avant de parler parce qu'avec des conneries pareilles on est pas prêt de choper des contrôlés."

phrase courte, qui ne contient qu'un seul pseudo (zwouip), et qu'une seule occurence de rôle (contrôlé), ce qui veut dire que tu m'as scanné et que je suis contrôlé. Si tu fais une phrase qui contient un pseudo + super, t'as scanné un super. Si tu fais une phrase avec seulement un pseudo, t'as scanné un civil (civil c'est l'état par défaut, pas besoin de mettre un mot particulier).


Je te recontacte quand j'ai échangé tous les messages que je t'ai dit.

zwouip

Voilà, j'invente cette nouvelle stratégie au fur et à mesure que je l'écris ; en dix minutes je décide de retourner ma veste et de suivre une voyante plutôt qu'un loup en sursis, sans trop savoir ou ça va me mener. De toute façon, j'estime que les chances d'avoir réellement bluffé boris sont faibles, donc je suis plus à ça près. Je ferai les échanges de messages avec Jirock et Niic pour gagner encore un peu de confiance à Benp, et avoir les deux dans ma poche, parce que c'est les seuls qui m'inspire franchement du bon villageois 100% sans rôle (et jirock amoureux donc encore mieux).


Voilà le message qui achève Benp :

Bon, j'ai quand même contacté Jirock et Niic pour être sûrs qu'ils votent boris, mais de toute façon ils comptaient le faire ils m'ont dit donc ça n'a pas servi à grand chose. J'ai dit à aucun des deux que t'étais la voyante, mais Niic se doute que tu es dans son réseau vu que t'as voté le premier.

Boris m'a balancé, c'était un peu prévisible dans la mesure ou j'avais passé un accord de non-agression avec lui et que je vote contre lui, donc bon, je m'attendais un peu à ce retour de bâton.

Je sais pas comment tu comptes t'organiser pour la prochaine session de nuit mais comme le dit Niic se serait bien de pouvoir être concerté avec la sorcière pour éviter les doublons.

A mon niveau, je sais que je vais pas être tout net aux yeux du village vu que je me suis révélé à boris sous un faux rôle, et donc que les vrai rôle m'en voudra légitimement.
Je pense que c'est un peu con de perdre une sonde de voyante la nuit qui vient sur moi, parce que je risque de mourir et du coup tu sonderas dans le vide, mais une potion de clarté dans la gueule ça m'arrangerait bien, au cas ou j'ai survécu, histoire que le village puisse avoir un minimum confiance en moi.

Sans nouvelles infos, je considère que tu appliqueras le code comme je te l'ai suggéré pour mettre au courant ton réseau. Sinon essaie de faire passer le code que tu veux appliquer par quelqu'un d'autre (scyth ?), pour que cette personne puisse me tenir au courant. Au cas ou j'ai utilisé mes messages pour boris, toi, niic et jirock, mais avec tous les autres je peux encore communiquer deux fois.

bonne chance pour la suite.

zwouip

J'enchaîne avec le vote contre boris, sa réaction se fait pas attendre, il me balance, et LÀ, il se passe un truc énorme, tout le monde se fout de lui "bouh la mauvaise foi, allez rentre chez toi, mauvais perdant, tu t'es fait grillé et c'est tout". Je sers au forum la même sauce qu'à benp, "ok j'ai menti pour bluffer boris, mais je pouvais pas faire autrement", boris semble être le seul à remarquer que ça tient pas du tout debout, mon histoire, mais tout le monde est contre boris donc je commence à croire que j'ai réellement ma chance. Je m'attends un peu à un retour de bâton du vrai fils de super, qui s'il ne s'est pas révélé doit être fils de voyante ou fils de sorcière, et je prie pour que la confiance que m'accorde Benp soit suffisante pour pas me manger de sonde ou de potion dans la nuit.
Pour la nuit, je pronostique la mort de boris par bûcher et celle de Benp par morsure, au final Boris donne des indications aux loups qui couvrent 2 cibles sur 3 possibles donc j'espère qu'ils frappent juste, bingo, ils vont avoir la peau de NN.


Quatrième jour, jour de potion de clarté ça commence mal, le fils d'un super n'est pas tombé dans le panneau.
J'hésite entre la révélation grandiloquente mais beau-joueur, qui me vaudra à coup sûr un bûcher, et une tentative de blouser tout le monde en mentant, mais je sens le truc un peu malhonnête. Finalement, après l'accord du MJ, j'ai le droit de bluffer, mais je dois dire clairement à un moment "je suis l'assassin", bon j'entrevois comment faire, mais je doute que le fils d'un super avale cette couloeuvre.

Histoire de mettre en confiance les gentils, je me révèle villageois, pour être crédible ensuite. J'invente un premier blabla totalement obscur ou je dis "j'aurais du dire à boris que c'était moi l'assassin..." mais talen trouve que c'est pas assez explicite (ah bon ? ^^), du coup je préfère me lancer direct, on verra si ça passe. J'y vais franco. "Oh mais je peux mentir sous potion de clarté ? Je suis l'assassin. Et puis non, je suis un autre mec." Un vrai villageois ne dirait jamais de truc aussi ambigu sous potion de clarté, mais ça a tellement l'air de flood que ça peut passer.

Personne relève sur le coup, ça a l'air de tenir mais meteora dit ensuite "ouais mais il peut mentir, dire qu'il est villageois et ensuite dire son rôle" et j'ai besoin de toute ma mauvaise foi pour le contredire et le faire passer pour un con, en espérant que personne note qu'il avait raison.



Ensuite, plus grand chose à faire, Benp fait tout le boulot, il engueule ses partenaires qui doutent de moi, Scyth le soutient (aucune idée d'ou vient la confiance de Scyth à mon égard ?). Le village vote contre plein de gars sans être trop décidé, donc je laisse passer le courant sur kami, puis kiwi. Quand NM passe sur Eveil je chope la balle au vol et je plaide contre lui (paie l'opportuniste), sans encore voter pour voir si les autres suivent (au pire, si Eveil est villageois, tout reviendra dans la gueule de NM, parfait).
La journée de la bière m'arrange encore plus (vraiment merci NM, tu m'as presque autant aidé que Benp sur cette partie). Je pronostique une mort d'Eveil par bûcher, une mort aléatoire (ou sur Benp) pendant la nuit, et la mort de NM le lendemain. Le problème est si NM meurt pendant la nuit, je l'ai dans le cul. Je décide finalement assez longtemps à l'avance d'utiliser la prochaine nuit le pouvoir de mort sur Weeds, puisque je peux pas compter sur les loups pour l'avoir. De toute façon il est celui qui est le plus proche de me démasquer donc tant mieux si c'est lui qui y passe. Le doublon pouvoir de mort + loups sur weeds ne me gêne même pas, dans la mesure ou je peux être quasi-sûr que si j'arrive à buter Eveil ce jour, NM y passera le lendemain, et je win avant la prochaine nuit des loups.


Finalement, et alors qu'Eveil s'éloigne du bûcher, et que je me retrouve en plus mauvaise posture que ce que je pensais, talen arrête la partie. Soit. Personnellement j'estime pas avoir gagné, Eveil qui y passe pas ça m'aurait pas du tout arrangé, et NM à sa place encore moins parce que j'avais besoin de la psychose du village sur NM pour le buter le lendemain (et puis NM c'était 2 personnes au lieu d'une donc il augmente mes chances de survie sur un random frag pendant la nuit, voire même il me fait gagner si il y passe dans la foulée). Concernant les loups, ils auraient pu être en bien meilleure posture que ce qu'on aurait pu croire, franchement c'était très bien joué de leur part et à mon avis ils méritent de gagner autant que moi, surtout que 4 loups pour 20 joueurs c'est très peu, pour moi il faut 1 loup pour 4 joueurs, mais bon j'étais arrivé très en retard sur la partie et j'avais même pas lu les règles donc j'ai pas trop mon mot à dire la-dessus. mais il faut bien voir qu'ils ont fait passer 2 villageois au bûcher les deux premiers jours, et ça dans un contexte plus équilibré c'est très très mauvais pour le village, simplement ici ça s'est pas vu parce que le village avait une trop grosse réserve de villageois avant de perdre.

Mon avis détaillé sur les joueurs de la partie à venir.

Je voudrais juste revenir sur mes "pseudo-feelings sortis de nulle part"...

Il me semble que, quoi que vous pensiez de ce que je disais, j'avais vu juste. Et ce n'était pas de simples feelings, y avait un argument derrière, qui consistait à dire que le jeu de Boris était parfait si il était LG.
Sachant que j'étais convaincu que son jeu serait parfait si il était LG.

Donc je pense qu'autant en voulant faire des raisonnements cohérents et logiques à 100% je me suis planté... autant mes raisonnements psychologiques de départ se sont révélés justes.
On peut parler de coïncidence, mais de mon point de vue, une grande part du mérite qui me revient dans cette partie (minime) se résume à ça.

 Oui mais non, toi tu comptes pas, et Mélange non plus, BenP a soufflé. =P

Sinon, le plan d'utilisation de la sorcière et de son éventuel fils (je pense qu'on pouvait quand même compter dessus), c'était que BenP, ou Scyth s'il crevait, lançait un appel à la Sorcière pour balancer une potion de clarté sur cette personne dès que je sondais un Super-Héros.

Vu que j'aurais sans doute sondé zwouip ou kami, je pense que ça n'aurait pas été inintéressant.

Weeds.

Parmi les super, celui qui me sied le mieux en tant qu'assassin c'est le fiston de la voyante, il peut avoir plein d'infos à balancer au cas ou et je limite les risques.

Oui mais non.
La voyante sait parfaitement qui est son fils et elle peut le révéler à ses sondés innocents donc c'est assez risqué quand même.

Re-Edit, désolé, j'avais un peu zappé la suite du message à Boris.

Kami : Mouais... Franchement, je n'ai pas vraiment d'opinion sur toi. En fait, rien de ce que tu as pu dire pendant cette partie ne m'a intéressé, alors donner un avis...
Je ne dirai pas trop discret pour être honnête, je ne te soupçonnais pas plus que ça. Mais trop discret pour être un bon joueur pour ce que j'en ai vu.

En même temps j'ai pas pour habitude de parler pour ne rien dire/dire des conneries. Tu a le potentiel pour devenir un bon joueur mais tu es trop imbu de toi même et tu juge sur une partie alors que tu ne me connais pas ni les autres.
De plus cailloux man c'est un peu comme si j'etais amoureux avec moi même et je me voyais pas faire des codes tout seul

Le 16/05/2011 à 22:57, Jirock avait écrit ...

Je voudrais juste revenir sur mes "pseudo-feelings sortis de nulle part"...

Il me semble que, quoi que vous pensiez de ce que je disais, j'avais vu juste. Et ce n'était pas de simples feelings, y avait un argument derrière, qui consistait à dire que le jeu de Boris était parfait si il était LG.
Sachant que j'étais convaincu que son jeu serait parfait si il était LG.

Donc je pense qu'autant en voulant faire des raisonnements cohérents et logiques à 100% je me suis planté... autant mes raisonnements psychologiques de départ se sont révélés justes.
On peut parler de coïncidence, mais de mon point de vue, une grande part du mérite qui me revient dans cette partie (minime) se résume à ça.

Non mais dire a quelqu'un ton jeu est parfait si t'es LG ok, le raisonnement est juste mais ca ne prouve pas qu'il est LG. Ca prouve que soit il est un mauvais villageois, soit un LG qui s'est fait cramer