[Jour 5 - page 78] Partie de Loup-Garous — MJ : Scyth

Le 28/02/2011 à 19:20, Superarcanis avait écrit ...

Au fait NN, entre Boris, Niic et zwouip, contre qui tu vas te retourner demain si tu es encore en vie ?

Euh?

 

Je l'ai dit pour l'histoire de l'identité du cadavre : utilisez les testaments. Ca réduit quand même pas mal les chances que je vous trompe.

ce qui immanquablement en ferait hurler "omg dispersion des votes",

t'apelle ca comment ce que tu fais sinon ?

Et quand a tes pavés si ca t'amuse de pondre trois kilomètres alors que si tu te contente de soulever ce qui est pertinent tu sera beaucoup plus efficace ben écoute amuse toi.

NM, c'est le rôle "Captain Obvious".

Euh?

Je comprend si tu penses que je ne suis pas loup que tu fasses un vote de défense, car moi aussi dans le doute je préfère voter contre un autre joueur plutôt que de mourir. Mais il va falloir expliquer demain quels ont été les loups qui ont tué ff26. Kiwi nous dit qu'à part moi, personne n'est passé de la zone 1 à la zone 2. Donc tu soupçonnes qui ?

Et je confirme que personne hormis SuperA n'a franchi la zone entre les deux chambres.
Et si je dors avec NN c'est bien parceque j'espère qu'il va y passer et que les loups vont devoir bouger s'il veulent me tuer.

Ah, là je comprends mieux ta question.
Comme je l'ai déjà dit Zwouip me parait louche. Sa révélation via Eveil me semble louche. Eveil a eu une réaction légitime, je mets en cause zwouip qui s'est en quelque sorte disculpé jour 1. Le problème que je vois c'est que personne ne s'est révélé en contrepartie, j'en déduis que Zwouip est bel et bien ami du peuple et s'il est loup il va falloir le tuer en dernier.
Boris semble jouer pour le village de ce que je vois même s'il soutient une théorie à laquelle je n'adhère pas. Cependant il reste très difficile de savoir ce qu'il fait car c'est un meilleur joueur que moi et je ne sais pas trop comment je dois le considérer. Il parle beaucoup et semble suivre une certaine cohérence dans l'enchainement de ses posts comme lorsqu'il m'a ammené à me contredire à deux post d'écart. Il la joue très fin je trouve. Il n'a pas encore fait d'erreur et je ne vois aucune raison de le considérer loup.
Niicfromlozane lui la joue par contre très discret... Et c'est mon principal suspect de la zone 2. Pourquoi? Parce que sur cette partie il y a vraiment beaucoup de très bons joueurs. Ceux ci parlent donc souvent et occupent la tête de l'affiche. Ainsi ce sont leurs propos majoritairement qui sont analysés. Donc c'est parmi ceux ci que l'on cherche les loups. Donc la meilleure tactique louve dans cette partie est de jouer discret. Et Niic qui a l'habitude de beaucoup parler, et d'argumenter ne parle quasiment pas. voilà pourquoi je pense qu'il est peut-être loup.

Donc pour répondre clairement, mon ordre de loups potentiels (du + suspect au - suspect) est Niicfromlozane, Zwouip, Boris.

Le 28/02/2011 à 20:32, -Kiwi- avait écrit ...

Et je confirme que personne hormis SuperA n'a franchi la zone entre les deux chambres.
Et si je dors avec NN c'est bien parceque j'espère qu'il va y passer et que les loups vont devoir bouger s'il veulent me tuer.

Je suis donc déjà condamné et ce que je dis ne sert à rien?

 

Bon j'ai eu du mal a me décider mais je vais finalement voter contre NN. Et si il s'avère loup j'irais voir du coté de Hepta.

Votes :
Niicfromlozane:
Kiwi : NN
Kamikazeur : NN
NorthNikko : SA
Boris : NN
EveilDuFou : NN
NewMilenium : SuperA
SuperArcanis : NN
Melange :
Zwouip : superA
BenP : SuperArcanis
Heptahydride : SuperArcanis


Total :
NorthNikko : 5
SuperA :5

ce que tu dis sert de toute façon pour quand tu seras mort. On pourra alors interpréter tes propos en connaissant ton camp (quel qu'il soit).
Si superA est loup et qu'il a réussi à vous bluffer avec son histoire d'habilleur qui sort pour désactiver des cases, je sens que ça va me faire marrer.

kami > te fous pas de moi. Quand je poste peu et relève des trucs suspects, on m'envoie chier. Soit je suis définitivement grillé des LG (bien possible) juste à cause de la réputation que vous m'entretenez (ne polémiquons pas: j'ai bien évidemment ma part de responsabilité, mais la majorité d'entre vous décident sciemment "rah putain, un post de NM, il dit de la merde" sans me lire) , soit ma seule chance de convaincre est bel et bien de sortir des tonnes de citations de la personne que je chargerai, pour appuyer précisément chacun de mes arguments.

La preuve; j'ai certes été très indécis sur contre qui voter J1, mais j'ai relevé des trucs pertinents J1 et J2 (la preuve pour vous : Boris m'a répété 2 fois) et ça vous vous en foutez.
Qui a répondu sur le 3eme produit de la sorcière, par exemple?


Ca me fait bien chier d'écrire tout ça, mais en fait ça concerne le LG, puisque vous avez bien un joueur qui, quoi qu'il dise, est totalement discrédité. Même s'il sort les plus beaux raisonnements, y'aura toujours un mec pour répondre "tu t'emballes, c'est jamais qu'une possibilité et tu peux pas être sûr" (qui est captain obvious?).
Vous devez bien le reconnaître à un moment ou un autre.



La preuve, kami :

t'apelle ca comment ce que tu fais sinon ?
 

Cf dernier post. Oh... CQFD. -_-'





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Ceci étant dit, je vais continuer à être pertinent, ne vous en déplaise.

BENP.
Candidat à la mairie, de manière toujours aggro et égocentrique. Inchangé.
Il a le premier post du Jour 1. Dit qu'il ne faut pas tomber dans la facilité envers SuperArcanis, et lui pose des questions sur la nuit.
Deuxième post: réaffirme pas mal d'évidences, et tonne que l'intérêt des loups est très évidemment de tuer leur voisin de chambre. Tempère un peu son attaque en nous servant du 

Meme si ca m’ennuie un peu de devoir voter pour lui des aujourd’hui, alors que je l’ai choisi comme maire, que c’est un bon joueur, qu’il n’initie jamais de prise de tete sterile, et qu’il fait avancer le village, je vous invite neanmoins a vous pencher quelques instants sur cette piste.
 

mais est ainsi le premier à voter.

Finit sur : 

Il n’empeche que c’est pas si nul que cela de voter contre lui au stade ou nous en sommes. De toute facon, on peut toujours trouver des arguments pour et contre, c’est pas comme si on etait en surenchere d’informations.
 

Bref, "je me dédouane si je me plante, mais ça c'est fait".


Il enchaîne d'ailleurs ses détracteurs avec son post suivant:

Si vous voulez vraiment montrer que ma reflexion SuperArcanis est foireuse, je vous conseille de vous pencher sur les questions suivantes et de prouver que je me gourre completement :

Question 1 : il y a-t-il eu un mort cette nuit ?
[...]
Question 2 : si SuperArcanis est bien loup ayant tue son voisin, pouvait-il anticiper votre reaction ?
 

Comme si l'on pouvait prouver quoi que ce soit. Il prend à ce même post la même chambre que SuperA, la B. Tiens tiens.


Petit post rappellant son argument principal contre SuperA (les "probabilités"), et disant

Sinon, pour moi, voter EveilDuFou ou Xeelan, c'est quand meme du 50-50
 

Post suivant, il demande

Sinon, votre piste Xeelan / Heptahydride, j'avoue avoir du mal a la comprendre. Quelqu'un peut m'expliquer en trois lignes ?

Se serait-il aperçu que 100% de ses posts étant contre SuperA, fallait essayer de s'intéresser au reste?


Aux 3 révélations, il réitère:

Bien evidemment, j'ai envie de privilegier l'hypothese 1 [1/ Xeelan est villageois et hypnotiseur, et SuperArcanis est forcement loup (hypothese tres probable)]   , qui conforte de plus tout, par argumentations croisees, tout ce que j'ai pu dire sur SuperArcanis jusque-la (et que presque personne n'a ecoute... mais c'est vrai que c'est plus facile de faire n'importe quoi comme cela a ete le cas jusqu'a present...).
 

Il insiste à son post suivant, centrant bien sûr le débat sur Xeelan/SuperA.

Ensuite, maxi pavé, qui contient entre autres:

Premier point : etant donne que, selon Xeelan, le piege place devant la chambre B a deja ete active, cela veut dire que plus rien ne protege les occupants de cette chambre d’une attaque de loups.
Et, comme par hasard, je me retrouve dans cette chambre (avec SuperArcanis). On va donc etre des cibles de choix pour les loups, qui seront surs de fragger en toute impunite cette nuit, s’ils en veulent a notre peau (et si SuperArcanis n’est pas loup).

Cela veut dire aussi que les occupants de cette chambre pourront sortir tranquillement pour agir durant la nuit.
Je propose au maire de condamner cette chambre B des le lendemain (etant donne qu’elle ne sert plus a rien d’un point de vue strategique).
 

Dans le même post, il dit penser Kiwi loup.
Il revient sur SuperA à la fin du pavé, pour le charger, encore et toujours.

Soudain, tour de magie: BenP sait que Xeelan ment sur son rôle de source sûre, et vote contre lui.

Il faut vraiment voter massivement contre lui (rien que le fait que j'aie fini par lacher SuperArcanis - sans que je l'innocente pour autant - devrait vous mettre la puce a l'oreille, connaissant mon acharnement habituel et le fait que je suis tout sauf influencable).

Pour le reste (cette nuit, toussah...), j'ai deja pris mes dispositions.
 

Il insiste encore et encore plusieurs posts sur son absence de certitudes de Xeelan loup, mais sa certitude qu'il n'est pas hypnotiseur.

Une partie du premier post du Jour 2  :

Comme je l’ai dit la veille RP, je n’ai pas trop envie d’en dire plus sur la personne qui m’a donne l’information et la maniere dont je l’ai obtenue (je pense que vous comprenez pourquoi : j’ai pas trop envie que les loups aient davantage de cibles « gratuites » en fraggant des quasi-innocents).
En revanche, et puisque certains se posent la questions et desireraient, a juste titre, obtenir une certitude a ce sujet : je confirme que le voleur s’est implique dans la traque au loup Xeelan.
Il a bel et bien utilise son pouvoir (et est donc sans role a present).

Voila tout ce que nous pouvons deduire pour le moment.
Je suis conscient que cela ne m’innocente pas (etant donne que je suis connu pour etre specialiste du massacre de mes comperes loups lorsque je le suis moi-meme, et ce des jour 1 si je me sens en forme), et que cela n’innocente pas non plus le voleur (un loup voleur sacrifiant un de ses potes sans role, c’est loin d’etre non-envisageable).
 

Belle contradiction; le mec serait "quasi-innocent" et cible de choix pour les loups, mais ça ne l'innocente pas pour autant. Phrase parfaite: il rappelle lui-même qu'il tue ses compagnons quand il est loup. 
Il dit ensuite que "les loups-garous n’avaient aucune meilleure cible pour cette nuit."

Eeeeet, bien entendu, il relance les charges contre SuperA :

1/ les chances qu’il ait zigouille Talen nuit 1 sont loin d’etre nulles
2/ ce qui s’est passe avec Xeelan ne l’innocente pas du tout
3/ son deplacement de cette nuit est louche, tout autant que sa justification
 

Post suivant, il se dit prêt à changer son vote s'il a mal compris le pisteur. Or, il part d'une hypothèse fausse, celle que Kiwi aurait dormi dans la chambre F. Post suivant,

Au temps pour moi, Kiwi, je pensais (je ne sais pas pourquoi : il me semblait pourtant t'avoir vu choisir la chambre F hier...) que tu avais dormi dans la chambre F (auquel cas, reconnais que j'avais bien fait de te poser la question).
Donc, tout est okay de ce cote-la, alors. Tu as piste la case 13 (situee a 3 cases de ta chambre) et tu as sniffe SuperArcanis.
Point final.

Ce qui fait que je reste sans hesiter sur mes arguments precedents contre SuperArcanis, qui tiennent toujours la route selon moi. Je ne vois pas de suspect plus probable pour le moment.
 

Post suivant, BenP rappelle que le trick que propose Boris n'innocente surtout pas SuperA.
Puis,

@ Boris : on se calme sur les affirmations foireuses que jai faites a ton sujet (tu en as fait toi aussi, pour rappel, comme quoi cela arrive meme aux plus grands d'entre nous !)
Tu as absolument raison de ne pas me faire confiance. Mais demander au reveur de pioncer avec moi, c'est quand meme suicidaire (pour le reveur qui va donc forcement se faire buter par les loups s'il a le malheur de t'ecouter).
 

Tiens, personne n'a crié au lapsus?

Voilà ce qui me paraît maintenant probable :

BenP donne SuperA, son complice loup, depuis le début. Il choisit sa chambre pour la nuit 2; qu'il y passe ou pas, il sera peinard. Il veut sauver Xeelan au début et inciter les votes contre SuperA. Quand Xeelan lâche son incohérence, BenP sait qu'il est foutu et le charge à mort, pour nous sortir Jour 2 "je suis content d'avoir participé à la mort de Xeelan". Le trick du voleur implique que c'est lui, un autre loup, ou que le pauvre voleur villageois aurait vraiment chuchoté à BenP, mais j'ai du mal à y croire. Si c'est BenP, il n'a évidemment pas utilisé son pouvoir.
Xeelan meurt.
Mais BenP s'aperçoit que Kiwi dort en face de chez lui; s'ils sortent, ils sont foutus. Qui tuer? Il l'a dit lui-même au début du J2 : aucune marge de manoeuvre pour les loups... leur probable complice NorthNikko tue son colloc' . Play pourri s'ils avaient eu le choix, puisque ff26 n'avait aucun rôle.
Jour 2 : SuperA, me revoilà. "Ah au fait, je savais pas que Kiwi avait dormi dans la chambre I, je croyais que c'était dans la F". Il ne lâchera pas tant que SuperA ne sera pas mort, espérant être innocenté et acclamé peut-être comme sur la partie où son trick avait fonctionné... Mais ici, aucun trick : juste un acharnement hors-norme.
Il est peinard dans tous les cas, si je ne me trompe pas, puisque ses deux copains se partagent furieusement les votes. D'ailleurs SuperA gueule depuis une plombe qu'une innocence de NN ou SuperA prouve la lycanthropie de l'autre, et inversement. Il espère sauver l'un des deux, quoi.


Voilà, si je ne me trompe pas, le play de BenP est clair, sa nature aussi. Mais ne dispersons pas, dans le doute, vous trouveriez moyen de me le reprocher...

Votes :
Niicfromlozane:
Kiwi : NN
Kamikazeur :
NorthNikko : SA
Boris : NN
EveilDuFou : NN
NewMilenium : SuperA
SuperArcanis : NN
Melange :
Zwouip : superA
BenP : SuperArcanis
Heptahydride : SuperArcanis


Total :
NorthNikko : 4
SuperA :5
 

Le 28/02/2011 à 20:40, kamikazeur avait écrit ...

Bon j'ai eu du mal a me décider mais je vais finalement voter contre NN. Et si il s'avère loup j'irais voir du coté de Hepta.

Votes :
Niicfromlozane:
Kiwi : NN
Kamikazeur : NN
NorthNikko : SA
Boris : NN
EveilDuFou : NN
NewMilenium : SuperA
SuperArcanis : NN
Melange :
Zwouip : superA
BenP : SuperArcanis
Heptahydride : SuperArcanis


Total :
NorthNikko : 5
SuperA :5

Suiveur...

 

Et ben, NM doit avoir le rôle goa uld, parce que pour connaître autant les pensés de quelqu'un d'autre, à part être un symbiote alienne, je ne vois pas. Attention, je ne tiens pas à protéger BenP qui est l'un de mes administrés les plus altersuperarcanien, mais une chose tout de même :

BenP donne SuperA, son complice loup, depuis le début. Il choisit sa chambre pour la nuit 2; qu'il y passe ou pas, il sera peinard. Il veut sauver Xeelan au début et inciter les votes contre SuperA.

Pourquoi BenP aurait il d'emblée misé sur Xeelan plutôt que sur moi ?

NM ça c'est chiant. Je lis ce que tu dis même si ça me semble souvent confus et hors-propos (mais je sais bien que quand on me lit c'est pareil), mais là ça sert juste à rendre la page illisible. Faut se rendre compte qu'être lu de travers/mal interpreté au LG c'est un peu le pain quotidien du joueur lambda. Si on se met tous à faire ça on s'en sort plus. Déjà que le topic est devenu franchement chiant à relire depuis MC6...



Le vote vs NN je vous comprends pas. Ce que je vois, c'est que sur les faits :
- NN a dormi dans la chambre du mort hier, superA a dormi dans la chambre du mort avant-hier. Match nul.
- SuperA a été goalé en train de marcher dans les couloirs. Après je trouve sa justification foireuse mais sans inclure mon opinion, on ne peut contester que seul un petit nombre de gens peuvent être rencontrés dehors, dont les loups.
- si l'on croit kiwi, seul superA a été pisté la nuit dernière case 13, et personne d'autre n'a traversé. Autrement dit, si superA n'est pas loup, il est OBLIGÉ que NorthNikko est un loup. 

Rappel des chambres hier, avec le schéma des lieux  (c'est peut être plus parlant):
Chambre A : EDF, NewMilenium
Chambre B : SuperArcanis, BenP
Chambre D : ff26, NorthNikko
Chambre E : Boris, Niicfromlozane
Chambre F : Zwouip
Chambre I : Kiwi, Melange
Chambre J : Kamikazeur, Heptahydride




Après, sur le parler, c'est sûr que superA est plus cohérent et plus convaincant que NN. Moi-même j'ai parfois envie de changer mon vote en le lisant. Mais les joueurs peuvent mentir. Par contre les faits me semblent converger bien plus fortement en faveur d'un vote superA. Si on se plante sur superA, on bute un loup à coup sûr le lendemain. Si on se plante sur NN, on est autant dans la mouise que maintenant. Et me dites pas qu'un aveu de superA type "j'ai bien déguisé machin-chouette en clown" va nous aider.

- si l'on croit kiwi, seul superA a été pisté la nuit dernière case 13, et personne d'autre n'a traversé. Autrement dit, si superA n'est pas loup, il est OBLIGÉ que NorthNikko est un loup.
 

C'est techniquement faux. Qu'est-ce qui empêche SuperA d'avoir effectivement voulu niquer les cases de l'hypnotiseur et Boris et Niic d'avoir tué ff26?
Pire : EDF et Boris, EDF se serait fait hypnotiser à la sortie de sa chambre? 

N'allons pas trop vite aux conclusions. (<= parfaitement; ça rappelle aussi que je n'ai jamais prétendu être un Goa-Uld lisant vos pensées et ayant trouvé les 3 loups à coup sûr)