Les quinze salopards : un LG-spaghetti (by zwouip)

Je suis très déçu de mon intervention suite à l'absence de xaxel, parce que la partie qui était alors très équilibrée de mon point de vue (je voyais bien 33% de chance environ de gagner pour chaque camp et j'aurais été bien incapable de faire un pronostic) a été fortement déséquilibré en faveur des villageois après coup ; après ma prise de décision j'ai demandé par curiosité quel aurait été le choix des loups et Scyth m'avait dit qu'ils pensaient tuer GcDoLg ce qui me montre bien que j'ai enfoncé involontairement les amoureux par mon intervention puisque GcDoLg est le grand artisan de leur défaite. (par curiosité j'aurais aimé savoir qui avait sincèrement un doute sur cette possibilité de couple en particulier^^ ).

Oui je pense à peu près la même chose, je dirais que les " vrais " LG, BenP et moi et le village, donc les 3 camps, étions à force égale avant que Xaxel ne déserte. Après, le village se retrouve en énorme position de force et le choix de Scyth de nous flinguer achève de désequilibrer totalement la partie vers une victoire méritée et logique des villageois parce que quand on joue bien, c'est quand même normal de gagner.
En fait tu nous a même doublement enfoncé parce que non seulement on a pas pu tuer GcDoLg mais en plus, en privant les persos à rôle de leurs pouvoirs pour la nuit, tu n'as réellement dérangé que BenP la voyante qui a perdu un tour. Bon ça c'est très mineur ( une sonde de plus n'aurait très probablement rien changé pour nous ) mais je me suis demandé si c'était pas jouable comme argument " les gars, je suis pas amoureux d'un LG, sinon zwouip nous aurait complètement niqué nos chances... hein les gars ".
Après c'est évident que t'as geré une tuile comme tu pouvais et sans volonté de modifier l'équilibre en cours. Donc pour ma part... c'est le jeu ma pauvre Lucette.

D'ailleurs si il avait balancé un SV scanné par Benp à ff26 au lieu d'un loup, je pense qu'il aurait fait un coup fantastique en faisant voter un villageois quasi à l'unanimité puis en fragant presque obligatoirement ff26 par le pieu.

C'était effectivement au programme. On avait pensé à faire tuer NorthNikko de cette manière après l'avoir sondé simple péon.
 

- le couple a été d'ailleurs très intéressant à suivre, Benp m'a fait crever de rire vers le début de la partie avec un lapsus monstrueux qui n'a finalement pas eu de conséquence grave (cf ici posts de NN et Scyth) heureusement pour eux, et j'ai eu l'impression tout du long que Benp allait être le maillon faible du couple et qu'il allait être fraggé par le village, mais il s'en est finalement bien sorti. D'ailleurs je trouve un truc assez amusant ; je pense que Benp et Boris se sont peut-être réconciliés grâce à cette partie tant ils ont les deux la niaque quand il s'agit de gagner.

Putain ouais la trouille que j'ai eu sur le lapsus de BenP
Mais oui, là encore j'attends le retour de BenP pour savoir comment lui as vécu le truc vu que je parle qu'en mon nom mais curieusement, de mes différentes collaborations amoureuses, ça a été, je pense, ma préferée. L'air de rien on a des styles de jeu très proches et si tu nous colles un objectif commun avec chacun la moitié du boulot à se taper, ben on a tellement d'ego que chacun va vouloir montrer à l'autre " regarde ce que je sais faire ".
D'ailleurs j'admets, la charge contre Niic y a un peu de ça. Je suis jaloux à mort du fait que BenP ait fait flinguer Meteora à lui tout seul et je me dis " Merde, t'es quand même pas rouillé à ce point là Boris, toi aussi tu savais faire ça avant " et je fonce sans réfléchir sur Niic. Notez que vu que les autres LG soutenaient tous Niic, je partais en plus en infériorité numérique.

- L'un des villageois qui m'a le plus plu est certainement kami qui s'exprimait bien plus que d'habitude tout en restant souvent pertinent. Et je le remercie d'avoir essayé de mettre à profit le système des ceintures sur la fin car tout le long de la partie j'ai un l'impression que c'était une grosse embrouille pour peu de résultat. D'ailleurs scyth a concédé mais si le village s'était par hasard trompé sur scyth, kami avait prévu plusieurs chuchotements pour essayer de faire gagner le village par les ceintures.

Pour la deuxième fois de suite, meilleur joueur de la partie à mes yeux.

Boris, mention à Rhis quand même qui reste un des joueurs les plus réguliers sans aucune contreperformance.
 
Edit :

A mon avis la seule chance de gagner de scyth ou des amoureux après ce que j'ai fait c'était de jouer ensemble ce que probablement aucun villageois n'aurait jamais capté et après essayer de blouser l'autre camp dans le rush final ce qui évidemment demande quand même beaucoup de chance pour gagner mais aurait été vachement spectaculaire et innatendu.

Bon ben on est au moins deux à le penser 

J'ai décidément rop du mal à dire ce que je pense dans ce jeu... Mais je survis, et j'ai été assez utile, ça change...
Faut vraiment que j'apprenne à me défendre...

Bon j'aime pas faire le random

Ha ha ha !

Je m’absente quelques jours, et la partie est déjà finie. Dommage.
Bon, donc, j’etais voyante amoureuse de Boris. Une partie que j’ai trouve excellente des le debut et qui s’est revelee etre vraiment tendue mais fun jusqu'à la fin.

Et merde ! Moi qui avait espere que Rhis bute Scyth avec sa potion de mort et sauve ff26 ou moi-meme en meme temps…

Bref, il est temps de faire mon traditionnel recapitulatif de la partie (de mon point de vue, comme d’habitude : vous avez le droit de ne pas etre d’accord, mais comme d’habitude, ca ne sert a rien de crier au viol avec moi). Je m’exprime, un point c’est tout.

Mais encore une fois : Boris loup-garou amoureux de moi, voyante, ca paraissait ultra-fume a la base. Meme si c’est jamais evident de gagner en tant qu’amoureux villageois-loup, j’avais un tres bon pressentiment sur cette game. D’ailleurs, j’ai cru a notre victoire jusqu’au bout (reconnaissez qu’on vous avait bien entubes, hein ?) et ce, malgre les tres nombreuses difficultes auxquelles nous avons du faire face.

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JOUR 1 :

J’apprends donc que je suis voyante (pour info : c’est la premiere fois de toute ma vie que j’ai ce role). Bien.
Les votes maire + croque-mort commencent. J’arrive une fois de plus un peu tard pour me presenter (decalage horaire oblige). Mais etant donne que je jouis d’une reputation de merde (= borne, n’ecoutant jamais les autres, jouant que pour sa gueule et ignorant superbement les avis des autres… traits de caractere apparemment totalement incompatibles avec le poste de maire), je ne pense pas que j’aurais ete elu de toute facon.

Tout se joue entre Boris, Kiwi et Talen.
Comme je l’ai precise tres clairement a ce moment-la (peut-etre l’une des rares fois ou j’ai vraiment dit ce que je pensais sur toute la partie), Boris me paraissait tres largement superieur aux deux autres. Et etant donne que je veux un maire efficace, j’ai bien evidemment vote pour lui (Kiwi et Talen sont de bons joueurs, mais Boris est meilleur a mes yeux).
Je ne connaissais pas encore son statut de loup, et je n’etais pas encore amoureux de lui (precisons-le). Mais il etait evident que c’etait lui qu’il fallait elire.
Finalement, c’etait plutot bien vu pour la suite. Avoir un amoureux avec un double-vote, c’est plutot cool.

NUIT 1 :

Je deviens donc amoureux de Boris.
Sympa. J’apprends donc ainsi l’identite des trois autres loups.
Ca, plus mon statut de voyante : ca donnait un sacre avantage pour connaître l’ensemble des roles du village (et d’ailleurs, avec les trois seules sondes que j’ai faites, Boris et moi-meme avions decouvert tous les roles des survivants).

Etant donne que les grands « candidats » a la sonde m’etaient deja connus, je jette mon devolu sur ff26, joueur relativement discret (donc interessant a sonder). Il etait simple villageois.

JOUR 2 :

Sans surprise, Kiwi meurt (je me doutais bien que c’etait la personne a ne pas sonder).
Et la, je me lance. Sachant, de par mon amoureux, que MeteoraBT etait le loup chaman (et ainsi donc la plus grande menace, avec Cupidon, pour nous deux), j’ai decide de le charger comme un gros bœuf pour l’eliminer de suite.
Bien evidemment, on s’etait mis d’accord avec Boris : il nous fallait tuer le chaman avant Cupidon (pour eviter qu’on connaisse nos roles). Mais mon compagnon loup ne pouvait evidemment pas le charger sans se faire reperer par ses comperes loups. D’ailleurs, il ne croyait pas trop a la reussite immediate de notre projet « elimination de MeteoraBT ».

Et pour etre honnete, je n’y croyais pas trop non plus.
Neanmoins, je me dis que qui ne tente rien n’a rien, et je fonce.

Surprise : malgre mes arguments plus que bancals (sans etre completement incoherente, mon argumentation etait quand meme bien tiree par les cheveux, reconnaissez-le), le village a plutot suivi.
En fait, pas tout de suite.
J’ai ete le premier a voter, apres de longues discussions steriles ou tout le monde disait tout et n’importe quoi (guides par notre excellent Scyth, grand parleur, baratineur, et brouilleur de pistes).
Mais, reaction previsible, lorsque j’ai vote contre MeteoraBT, les autres loups (Heptahydride et Scyth) ont visiblement pris peur et ont decide de voter immediatement contre d’autres candidats, pour disperser les votes et ne pas perdre leur important complice.

J’imagine qu’a ce moment, ils se demandaient si j’etais voyante, ou simplement gros chattard. En tout cas, ils ont tout fait pour sauver leur complice (argument que j’ai ensuite joyeusement utilise pour les descendre, les journees suivantes !!!).

Au final, ca reste quand meme serre. Le village force Talen a se reveler. C’est pas bon pour le village (moi, je m’en fous, je joue pour mon couple), mais c’est bon pour griller MeteoraBT, alors devenu le choix par defaut.

On le pend, et il se revele loup chaman.
Boris n’en revient pas (moi non plus), mais on a deja fait un sacre coup d’eclat.

NUIT 2 :

Sans surprise, les loups butent Talen. Pour ma part, je sonde NorthNikko, toujours dans ma quete de l’ancien, pasteur et autres villageois a role.
Il se revele etre simple villageois aussi. Bon, l’etau se resserre quand meme.

Durant cette nuit, Boris a partage avec moi la plupart des chuchotements, et il devenait de plus en plus clair que GcDoLg etait Cupidon. Probleme : pas evident de le tuer de jour (il sera d’ailleurs innocente la journee suivante) et les loups ne voulaient pas le bouffer de nuit (apparemment, ils voulaient plutot me bouffer moi, he he he).

JOUR 3 :

Je me suis mis d’accord avec Boris sur le fait de ne pas charger d’autres loups pour la journee (j’avais deja suffisamment eveille les soupcons).

Donc, tandis que Boris continuait sa propagande chuchotements (qui s’est revelee diantrement efficace : il a quand meme reussi a convaincre ff26, simple villageois, de se reveler voyante des la journee suivante, ainsi qu’a se mettre dans la poche un certain nombre de joueurs qui etaient loin de le soupconner loup), je me lance a la chasse de Niicfromlozane.

Desole, petit pere, je t’ai bien evidemment charge sur des arguments plutot foireux aussi (quoique bien plus pertinents que ceux lances contre MeteoraBT), mais il fallait que tu y passes (pour des raisons de couverture, de role revele a ta mort, et de gain de temps).

C’etait finalement tres chaud entre lui et moi (je n’ai du mon salut qu’au vote double de mon amoureux maire). Mais il y passe. Tres bien.

NUIT 3 :

La, pas cool : Xaxel quitte la partie, et les loups se retrouvent obliges de le buter lui, tandis que je ne peux rien sonder.

Ca discute ferme avec Boris, pour definir la strategie a suivre durant les prochaines journees.
Le nombre de joueurs s’amenuise. On prevoit une revelation ff26 voyante. Personne ne soupconne serieusement Boris. BenP casse les couilles de tous les joueurs survivants. Et Cupidon nous fait toujours autant chier.

Vraiment, le GcDoLg nous a offert un cadeau empoisonne : nous mettre ainsi en couple, mais nous foutre neanmoins la pression de tout reveler aux autres joueurs (qu’est-ce que ca me faisait chier, ces histoires de chuchotements avec lui !). Mais pas le choix, il etait deja innocente, et beneficiait donc d’une protection solide (impossible, meme pour moi-gros-bourrin, de l’accuser de jour sans me foutre dans la merde).
Derniere solution : le tuer a la morsure de loup.

JOUR 4 :

Donc, on commence les hostilites (avec Scyth et Heptahydride qui votent directement contre moi, he he he). J’ai bien ri quand ff26 s’est revele voyante, assurant avoir sonde Heptahydride loup !

Scyth arrivait encore a ouvrir sa gueule, mais je suis absolument convaincu qu’il l’avait sacrement mauvaise, a ce moment-la (oui, oui, moi et mes convictions…).

Bref, tout s’est enchaine assez rapidement. Heptahydride etait completement condamne. Et je savais qu’a present, Scyth ne ferait pas de vieux os.
Alors oui, il aurait pu survivre plus longtemps a condition qu’il coopere avec nous, mais il a prefere faire confiance en ses incroyables capacite de baratinage, qui l’ont bien aide a mourir moins vite durant la journee suivante.

NUIT 4 :

D’apres ce que me disait Boris, Scyth croyait vraiment ff26 voyante. Le probleme etait que Scyth etait celui qui devait donner les cibles au MJ. Je me doutais bien qu’il allait me bouffer, malgre le fait que c’etait un play ultra-dangereux (suicidaire ?) pour lui.

Et la, on ne pouvait pas faire grand-chose.
J’avais sonde Kamikazeur simple villageois, obtenant ainsi la certitude sur tous les roles restants. Je savais donc Rhis pasteur, et je comptais, au besoin, chuchoter avec lui pour orienter sa potion de mort la ou il le fallait.

Mais j’esperais aussi que Rhis utilise sa potion de mort sur Scyth durant la nuit, et qu’il me ressuscite s’il apprenait ma mort.
Rhis semblait en effet me faire confiance. et j’ai donc ete tres surpris de constater que Scyth etait parvenu malgre tout a me tuer durant la nuit (et oui, c’etait un tres mauvais play de la part de Scyth de chercher a me tuer, a un point tel que Boris ne pouvait pas croire qu’il le ferait. Mais c’est sous-estimer Scyth que de penser qu’il ne tentera pas le baratinage poudre aux yeux, meme quand tout est deja perdu).

Dommage.

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Il n’empeche que je me suis reellement bien amuse.
Il me faut maintenant feliciter mon partenaire Boris, qui a reussi un boulot monstre de communication avec une bonne partie des villageois, tout en restant suffisamment discret pour ne pas se faire reperer.

Honnetement, c’est bel et bien GcDoLg qui a tout fait foirer pour notre couple. Espece de saligaud : tu nous colles amoureux et puis tu nous fous en l’air par la suite ! (et dire que tu as utilise la meme chevre que moi, je suis scie…).

Pour les villageois : desole de ne pas avoir ete plus utile en tant que voyante. Forcement, mon interet etait de jouer uniquement avec Boris, et je n’en n’avais rien a branler des villageois.

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Et c’est parti pour le recapitulatif de l’ensemble des joueurs :

Scyth : il a voulu une fois de plus montrer que c’etait lui qui avait la plus grosse paire, et il a echoue. Au final, j’ai trouve son jeu transparent et inutilement trop lourd, alors qu’il aurait tres bien pu s’en sortir. C’est le seul joueur dont je ne lis les posts qu’une seule fois. Comme d’habitude, il pourrait dire exactement la meme chose dans des messages dix fois moins longs. Sans compter les graves erreurs qu’il a faites et qui l’ont conduit a sa perte.

MeteoraBT : Il n’a pas vraiment eu le temps de jouer, le pauvre. Bien evidemment, connaître le role des loups a l’avance donne un sacre avantage (et je me suis meme permis de jouer les gros pretentieux au courant de tout : un sacre bluff tres risque pour une voyante amoureuse d’un loup !). Merci donc pour ta mort (meme si c’etait pas gagne d’avance).

Kiwi : la encore, desole (mais cette fois, je n’y suis pour rien dans ta mort). Tu n’as pas vraiment eu le temps de jouer, mais tu as du te douter que tu ne passerais pas la premiere nuit.

Niicfromlozane : he he he, je me suis beaucoup amuse avec lui. Le pire est que les trois quart de ce qu’il disait etait a peu pres correct, et justifie. Mais il n’a recu que peu de soutien, et je comprends un peu qu’il ait fini par se lasser. N’empeche, il aurait pu se battre davantage. A la base, c’est le jeu, d’argumenter face a des personnes sortant des arguments foireux au possible (c’etait bien evidemment mon cas : voyante amoureuse d’un loup oblige !). Seul reproche donc : il abandonne trop vite. Sinon, on ne peut pas dire qu’il a mal joue.

Kamikazeur : notre dangereux villageois sans role (qui a ete ancien l’espace d’une nuit) et qui joue toujours de la meme maniere. Honnetement, j’ai souffle lorsque j’ai appris que c’etait Rhis et pas lui qui etait le pasteur. je me voyais bien baratiner Rhis pour orienter son pieu, mais pas Kamikazeur.

Boris : bien evidemment le meilleur joueur de la partie. Avec son energie incroyable, il a abattu un boulot de semi-sous-marin assez enorme. Il etait quand meme dans une position vachement precaire, avec un amoureux qui se faisait remarquer de la sorte. Il a du me proteger des comperes loups qui mouraient d’envie de me bouffer en debut de partie. Il a du me proteger des villageois qui me suspectaient a fond (il m’a d’ailleurs protege un poil trop visiblement, a mon sens… mais faut dire que je me suis fait tellement remarquer…). Et il a su utiliser tres efficacement les sondes que je lui ai donnees (consecration avec la revelation de ff26 : c’est pas tous les jours qu’on voit une strategie de manipulation fonctionnant de maniere aussi efficace… il a quand meme reussi a buter un complice loup en faisant ainsi !). Et pour ceux qui se poseraient la question : nos messages prives se sont echanges avec fluidite, sans prise de tete, meme quand on n’etait pas d’accord sur certains points. En fait, comme il l’a dit, on a une strategie de jeu assez similaire (quoique differente quand meme, mais c’etait aussi du a nos roles respectifs). Mais surtout, on s’est tous les deux donnes a fond pour gagner. Et c’est ce qui a fait la difference et qui explique pourquoi ont a ete aussi efficaces malgre les nombreuses embuches.

Rhis : je ne l’ai debusque pasteur qu’en fin de partie. Bien joue de sa part d’etre reste planque. A sa place, j’aurais joue tout a fait differemment, mais sa methode s’est revele correcte aussi. Il aurait tres bien pu faire la difference en faveur du village en fin de partie, s’il y en avait vraiment eu besoin (parce qu’apres la deroute de Scyth…). Bref, joueur correct. J’aurais bien aime savoir comment il aurait reagi si on l’avait contacte pour orienter son pieu…

GcDoLg : s’pece d’enfoire, va ! De quel droit t’es intervenu dans notre bule, a Boris et a moi ? Tu nous colles amoureux, et puis tu nous balances. Pire : tu arrives a t’innocenter de maniere a ce que tu deviennes intouchable ! Je te hais. Bon, plus serieusement, vu que tu jouais pour le village, tu as tres bien joue en nous pourrissant ainsi. Forcement, notre strategie Boris – BenP devenait transparente a tes yeux, connaissant notre statut d’amoureux des le debut. N’empeche, je te jure qu’on a tout fait pour te griller le plus rapidement possible…

ff26 : mon premier sonde et notre principale victime de la manipulation (dont Boris a eu l’idee, d’ailleurs). C’etait le candidat ideal : il etait evident qu’il suivrait Boris (qui disposait de reelles sondes) et que c’etait celui qu’il fallait demander a se reveler, etant donne son statut de villageois sans pouvoir. Il nous a permis d’accelerer pas mal les choses. On pouvait sans probleme se le garder pour la fin, comme derniere victime a la pendaison. Mais on s’est fait chiquer avant. Dommage.

Xaxel : aie, le fouteur de merde. Serieusement, deja qu’il n’etait pas tres implique dans la precedente partie, la, il nous a vraiment fait faux bond. En tant qu’ancien, en plus. Bon, il nous a pas mal ralenti, mais on aurait pu s’en sortir quand meme.

Heptahydride : j’ai dit que Heptahydride et Scyth avaient joue exactement de la meme facon, et je suis desole, mais c’etait completement vrai ! En revanche, et contrairement a notre champion en desinformation (= Scyth, pour ceux qui ne suivent plus), ce n’est pas Scyth qui a calque le jeu de Heptahydride, mais bel et bien Heptahydride qui a calque celui de Scyth ! En cela, je trouve qu’il a mal joue.

NorthNikko : mon deuxieme sonde, simple villageois. J’ai beaucoup insiste sur le fait qu’il ne participait pas assez, et je maintiens mon affirmation. Bien evidemment, au nombre de posts, NorthNikko a floode comme un porc. Mais en matiere de qualite des messages, c’etait plutot mediocre. beaucoup de mono-lignes et peu de partage d’idees. Au final, il semblait desireux de me griller, et je suis certain qu’il aurait pu y parvenir s’il avait argumente mieux que cela (c’etait pas dur de me faire pendre au vu de la maniere dont j’ai bourrine sur cette partie).

Talen : on dira ce qu’on veut sur mon argumentation contre MeteoraBT (qui etait bien pourrie, je vous l’accorde : n’empeche, il en est mort !), celle contre Talen ne me paraissait pas des masses meilleure… Dommage qu’il soit mort si tot, j’aurais bien voulu voir son role en action.

Voila, voila.
Ne pleurez pas : il ne s’agit que de mon opinion (qui ne vaut pas grand-chose, donc).

 C'est facile BenP, de trouver un jeu transparent quand on sait hein ? Maintenant pour ton dam je vais te dire ce que moi, je pensais des choses, et peut-être que je vais te faire descendre un tout petit peu de ton pied d'estale  :)

apres de longues discussions steriles ou tout le monde disait tout et n’importe quoi (guides par notre excellent Scyth, grand parleur, baratineur, et brouilleur de pistes).

Déjà, ça c'est mon job en tant que loup. Y a rien à dire d'autre dessus.

Bien.

Nuit 1 :

Discussion avec Boris sur MSN. Etant malgré assez perspicace pour noter certaines choses qu'il n'aurait sans doute pas dû dire, remarquant à quel point, par 3 fois, il t'as botté hors de la conversation quand je t'y amenais (et deux fois sans subtilité), je me demandais pourquoi il voulait absolument pas que toi tu meurs alors que ta façon de penser est dangereuse pour un loup, à partir du moment où t'en a un, par chance, dans le collimateur.

J'ai eu une nuit (IRL) pour réflechir dessus, et je ne suis pas allé plus loin que le moment où il a commencé à me faire son baratin comme quoi il ne fallait pas avoir confiance parce que l'un de nous pouvait être amoureux, etc.

Désolé pour toi, BenP, et pour tes convictions d'avoir blousé tout le monde, mais au matin 2, ma décision était quasiment déjà prise que j'allais vous tuer un jour ou l'autre. Chose appuyée par ton lapsus, mais comme ça pouvait n'être qu'un lapsus, je n'ai pas trop relevé plus que ça. Mais dis toi que le destin de ton couple était déjà quasiment scellé : La façon dont Boris m'a parlé, le fait que tu attaque le Chaman sur du vent, dans une moindre mesure ce lapsus, il n'y a pas de hasard.
D'ailleurs, je tiens à informer tout le monde (à leur grand dam) que j'était tellement, mais tellement, pris dans cette histoire d'amoureux toute fraichement suspectée la nuit 1 et le jour 2 que j'ai mis un long moment jour 2 avant de me rendre compte qu'en fait, je défendais le chaman. Donc non, à la base, c'est même pas volontaire, c'était plus automatique, sans y penser. Je suis persuadé que j'aurais fait de même sans connaître son rôle.

Au tout début, je comptais te faire éliminer de jour (et ton couple avec), mais personne n'a suivi, malheureusement pour le village comme pour les loups.
Il a bien fallu que je te descende de nuit.

Et quoi qu'on en dise, je suppose que vous n'avez pas passé près de 3h à écrire et penser toutes les situations possibles, donc ce serait cool d'éviter de penser que sur un coup de tête, vous avez la solution ultime au problème. Ce que j'ai fait était la meilleure chose à faire, et grand bien fasse à l'égo de ceux qui penseraient avoir blousé tout le monde, prévue depuis le MATIN 2, pendant la charge contre Meteora.

BenP, tu parles de graves erreurs que j'ai faites, mais encore une fois, ... tu dois être le seul à l'avoir vu, vu que je suis resté jusqu'à la fin.
C'est pas comme un couple grillé dès la nuit 1 et le jour 2 à cause d'une conversation msn un peu trop longue. Si tu veux reprocher à quelqu'un d'être transparent et de se griller, c'est pas à moi.

Comme d’habitude, il pourrait dire exactement la meme chose dans des messages dix fois moins longs

Ca, je ne le relève que par plaisir d'aller relire tes posts. Tu n'imagines pas à quel point ça fait longtemps que je pense ça de toi, alors pense que ça peut me faire rire  :)

Scyth, quand bien meme tu avais devine que Boris et moi-meme etions amoureux des la nuit 1 (bon, admettons... meme si je n'y crois franchement pas), tu n'as pu t'occuper de notre cas qu'en fin de partie... et encore, au pire moment pour toi ! (puisque tu as reussi a te suicider)
Donc meme en admettant que tu savais des le debut, tu n'as rien pu faire contre nous (ou alors tu as echoue). Et puis, GcDoLg t'aurait de toute maniere informe que tu aies compris ou non. Je me demande d'ou tu tires la gloire dont tu parles au-dessus.

Et tu as du culot pour dire que tu as reussi a tenir plus longtemps que nous : tu etais quand meme le loup voleur ! (= le seul loup sur les 4 qu'on pouvait fragger ni de jour ni de nuit, sauf en se faisant reperer des la journee RP suivante) et tu n'etais pas amoureux ! (= pas du tout les memes contraintes que nous, qui avons du gerer le chaman + Cupidon + les loups + le village)

Mais bon, pour finir la partie dans ces conditions... je crois que tu ferais mieux de te taire.

Pour la prochaine fois, je verrai bien Scyth et BenP comme amoureux !!!

 Que tu y croies ou non importe peu, BenP.

Effectivement, la nuit où je vous ai tué n'était pas celle où je voulais le faire, je voulais attendre encore une à deux nuits.
Mais tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même, je vous ai tué à ce moment uniquement parce que tu n'as pas cessé de me charger et que le suicide, ç'aurait été d'endurer ça le jour suivant.

GcD ou pas, peu m'importe. La gloire, je la tire du fait d'avoir compris bien avant qu'il ne m'en informe. Il n'a fait que confirmer ce que je pensais.

Par contre, réussir à se foutre dedans et à crever, ne pas réussir alors qu'on est loup+voyante, ça, c'est triste.

Et pourquoi me parles-tu de voleur ? Mon rôle était inutile, vu que la voyante était la seule personne pour qui il était fait, et tu savais qui j'étais, donc c'est quoi cet argument ? J'aurais été loup simple c'était exactement pareil. Et ne me dis pas "oui, mais j'aurais pu dire que je t'ai sondé blablabla". tu aurais pu. Je n'ais pas forcément utilisé mon pouvoir dès la nuit 1, et tu es parfaitement capable d'en convaincre la majorité. Un simple "heureusement que je l'ai sondé avant qu'il n'utilise son pouvoir" t'aurait été bénéfique au plus haut point.
Du culot lol.
Je crois que quand le jour où tu seras à ma place, tu penseras clairement différemment du "culot".

Le suicide, c'est vote jeu qui l'a provoqué.
Tuer le chaman.
Tuer un deuxième loup.
Faut être la moitié d'un con quand on est loup restant et après avoir lu ce que Boris a dit nuit 1 pour pas comprendre. Et faut être de même pour espérer qu'il ne va pas vous flinguer dans la foulée.

Le pacte, c'est pas moi qui aurait du le proposer. C'est vous, par instinct de survie. Moi, tant qu'on ne me le propse pas, j'estime qu'on joue contre moi dans ces conditions.

Mais bon. Oui, tais-toi. Quand on est incapable de gagner avec un loup et une voyante, c'est mieux.

 GcD : Les conflits externes au jeu n'entravent pas les stratégies internes, tu l'as bien vu. Donc peu importe.
Et encore, je dis conflit... C'est juste un avis différent parce qu'il n'a pas toutes les cartes en main pour savoir de quoi il parle. Il les aura quand il aura toutes les infos que j'ai eu dans ma situation.

Déjà, ça c'est mon job en tant que loup. Y a rien à dire d'autre dessus.

Qui c'est déja qui disait que quand il était loup il jouait exactement comme un villageois ?

je me demandais pourquoi il voulait absolument pas que toi tu meurs alors que ta façon de penser est dangereuse pour un loup

Stop. BenP était dangereux à tes yeux. Pour ma part, au-delà du fait qu'il soit mon amoureux dans la partie, je n'ai pas peur de lui et je me sentirais tout à fait capable de l'affronter avec le village, au moins pour la beauté du sport. D'ailleurs c'est pas pour rien si j'ai été un des premiers à faire une partie en temps que LG à flinguer les absents pour affronter, par conséquent, les meilleurs joueurs ( et franchement, un face à face contre Thelonius c'est quand même une perspective pas très encourageante ). Toi tu fais systématiquement tuer ceux qui te font peur, comme moi à la partie d'avant ou BenP ici. Mais tu pars du principe que ce qui te fait peur à toi doit faire peur aux autres.
Et franchement, si t'as grillé BenP tout de suite mais nous a laissé suffisament de temps pour flinguer tout le reste de l'équipe, comment le dire poliment....

Désolé pour toi, BenP, et pour tes convictions d'avoir blousé tout le monde, mais au matin 2, ma décision était quasiment déjà prise que j'allais vous tuer un jour ou l'autre.

Ah oui d'accord. Là c'est quand même débile mais costaud quoi. La prochaine fois que tu grilles des amoureux je pense que tu devrais attendre qu'ils t'aient tués pour les buter, ça me parait pas con.

Donc non, à la base, c'est même pas volontaire, c'était plus automatique, sans y penser. Je suis persuadé que j'aurais fait de même sans connaître son rôle.

Ah oui tu aurais grillé les amoureux sur base de conversations entre LG si tu n'avais pas été LG. C'est celà oui.

Ce que j'ai fait était la meilleure chose à faire, et grand bien fasse à l'égo de ceux qui penseraient avoir blousé tout le monde, prévue depuis le MATIN 2, pendant la charge contre Meteora.

Chaud l'inversion des rôles. On prétend pas avoir blousé tout le monde hein. On a réussi quelques trucs - faire tuer Meteora, sauver BenP contre toute l'équipe LG, faire endosser le rôle de voyante par ff26 et par la sutie faire tuer HH - mais on a toujours été parfaitement conscients que le village n'allait pas rester sans rien foutre. La différence, c'est que je suis parti du principe que t'allais réagir intelligement ( et je me suis gouré ) alors que toi tu partais du principe que le village était une bande de cons qui t'innocenteraient sans problème ( et tu t'es gouré aussi ).
Ce que j'adore c'est que si t'avais un plan depuis le début effectivement tu l'as geré comme un chef :
- Premier jour, tu veux faire sauver Meteora. Meteora crève.
- Deuxième jour, tu votes pour faire tuer BenP contre Niic. Niic crève ( alors qu'en plus, HH et Gc étaient déja convertis à ta cause et que vous partiez donc à 4 contre 2 ).
- Troisième jour, tu veux faire tuer BenP mais tu assistes impuissant à l'execution de HH.
- Quatrième jour, tu te fais tuer.

Effectivement, tout à été impeccable jusqu'à la fin. T'as manipulé tout le monde et t'as été un leader incroyable au conseil

. tu dois être le seul à l'avoir vu, vu que je suis resté jusqu'à la fin.

Oui en fait c'est juste qu'on a balancé HH et Meteora avant toi pour des raisons de rôle hein. Si t'avais été simple LG et HH le voleur tu crevais comme un con par le biais de ff26 Donc la fierté d'être le dernier alors que c'est simplement pour une raison de rôle :

C'est pas comme un couple grillé dès la nuit 1 et le jour 2 à cause d'une conversation msn un peu trop longue.

Un couple grillé par les LG qui survit trois tours de plus, je trouve ça plutôt fort. Ou alors les LG sont un peu cons. Je te laisse choisir.

Mais tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même, je vous ai tué à ce moment uniquement parce que tu n'as pas cessé de me charger et que le suicide, ç'aurait été d'endurer ça le jour suivant.

Là, t'admets que BenP est meilleur que toi au village, en fait.

GcD ou pas, peu m'importe. La gloire, je la tire du fait d'avoir compris bien avant qu'il ne m'en informe. Il n'a fait que confirmer ce que je pensais.

C'est bien pratique a posteriori

Par contre, réussir à se foutre dedans et à crever, ne pas réussir alors qu'on est loup+voyante, ça, c'est triste.

Ecoute, j'ai déja gagné en amoureux, toi jamais. Gagne une partie comme ça et on en reparle, OK ?

Parce que là c'est l'hopital qui se fout de la charité.

J'aurais été loup simple c'était exactement pareil.

Euh non ABSOLUMENT PAS.
Si t'étais loup simple on t'aurais balancé à la place de HH seulement on pouvait pas justifier en temps que voyante d'avoir sondé loup-garou un mec qui était pas sondable loup-garou, je crois que ça se serait un peu vu. Ton rôle t'a sauvé la vie et rien d'autre. T'avais un rôle qui te permettait de te camoufler alors que BenP et moi, on devait au tour 1 veiller à la survie de trois personnes ( lui, moi et Gc ). Donc si tu fous ça au même plan question discrétion c'est que t'es aussi con que NM.

Un simple "heureusement que je l'ai sondé avant qu'il n'utilise son pouvoir" t'aurait été bénéfique au plus haut point.

Sauf que tu aurais facilement deviné la supercherie ( oui hein, moi je te crois absolument pas quand tu dis que tu nous avait grillé ) et tu nous aurait balancé derrière. Donc merci de partir du principe qu'on aurait du jouer en gros polios.

Le suicide, c'est vote jeu qui l'a provoqué.
Tuer le chaman.

Oui on aurait du le laisser en vie. C'est vrai que si Meteora avait tué Gc nuit un on aurait fait une partie brillante

Tuer un deuxième loup.

Je sais pas, à partir du moment ou on est grillés chez les loups c'est justement pas plutôt intelligent d'éliminer les géneurs ? Non ? On aurait du attendre sagement que tu nous butes ?

Le pacte, c'est pas moi qui aurait du le proposer. C'est vous, par instinct de survie. Moi, tant qu'on ne me le propse pas, j'estime qu'on joue contre moi dans ces conditions.

La prochaine partie tu vas bouder ? Te facher tout rouge ? Te rouler par terre ?

Mais bon. Oui, tais-toi. Quand on est incapable de gagner avec un loup et une voyante, c'est mieux.

Heureusement que c'est le grand gagnant de la partie qui nous dit ça, l'homme qui a maitrisé le jeu et dans le plan milimetré a été parfaitement réalisé

GcD : Les conflits externes au jeu n'entravent pas les stratégies internes, tu l'as bien vu. Donc peu importe.

Il l'a vu entre BenP et moi. Moi si je suis amoureux de toi dans la prochaine partie, je me casserais le cul pour gagner mais je saurais dès le départ que c'est mort. Un poids mort, c'est un poids mort, et un joueur qui raisonne à ce point sur une logique débile ( le coup du " j'étais voleur c'était pas un avantage " c'est quand même incroyable ) je le préfère dans le camp adverse que dans le mien. C'est pas un conflit externe là, on est pas en train de dire que t'es un connard, un fan de Johnny, un mec d'extrème-droite ou un pédiophile, on dit que t'as joué comme une quiche. Et avoir un amoureux qui joue comme une quiche, c'est pas le top du top. Je préfère jouer avec Pol Pot si il joue bien qu'avec Sergio Leone si il raisonne comme toi, mais je te remercie quand même de te prévaloir de notre coopération, à BenP et moi-même, pour justifier tes éventuelles futures actions, alors que de ton propre aveu on est deux attardés incapables de gagner une partie gagnée d'avance.

C'est juste un avis différent parce qu'il n'a pas toutes les cartes en main pour savoir de quoi il parle. Il les aura quand il aura toutes les infos que j'ai eu dans ma situation.

On les attend hein

Boris, sinon ça va les chevilles ?

 Ca sert a rien de quoter phrase apres phrase, je peux faire de meme.
On peut toujours tout contredire quand on s'en donne la peine... C'en est même presque pathétique, ça donne l'impression que tu cherches désespérement à justifier ton avis.

Ca va, les chevilles, oui. C'est parfait, même  :)

Moi si je suis amoureux de toi dans la prochaine partie, je me casserais le cul pour gagner mais je saurais dès le départ que c'est mort

Quand on connait pas les gens, faut éviter de trop l'ouvrir sur eux. Bon, là c'est trop tard, tu t'es déjà planté en beauté, mais penses-y la prochaine fois.

Entre ce cas et ce que tu viens de voir, il y a des mondes.

Le 04/01/2011 à 09:52, BorisPreban avait écrit ...

La différence, c'est que je suis parti du principe que t'allais réagir intelligement ( et je me suis gouré ) alors que toi tu partais du principe que le village était une bande de cons qui t'innocenteraient sans problème ( et tu t'es gouré aussi ).
 

C'est pour moi la seule chose valable de tout votre échange.

Scyth tu as tendance à oublier qu'il n'y a pas que BenP et toi qui réfléchissaient à des plans ingénieux et audacieux. Avoir l'honnêteté d'admettre qu'on s'est planté c'est être fair-play et rend les parties suivantes beaucoup plus agréable.
J'avais un plan pour le village (je me suis planté, j'ai mal jaugé et jugé. J'avais oublié que les amoureux joueraient peut-être un troisième camp)
GcD avait aussi un plan, il a eu de la chance qu'il ait eu le temps de le mettre en branle sinon les amoureux gagnaient avec un peu plus de facilité.
Tu avais un plan Scyth
Boris et BenP avaient également un plan.
Au final c'est le village qui a gagné. Les plans ça foirent point barre !

ALORS ON ARRÊTE LA ! C'est compris ?

Ben mon avis c'est celui de BenP et celui du MJ. Toi t'es tout seul. Alors je sais qu'il y a des gens qui sont convaincus d'avoir raison alors qu'ils sont à contresens sur l'autoroute mais dans la très grande majorité des cas, celui qui est seul à croire ce qu'il dit, tu peux être sur qu'il dit de la merde. Après j'y peux rien si tu passes ton temps à te contredire tout seul ( " quand je joue LG je fais comme si j'étais villageois mais je crée de la confusion vu que ça sert les LG et puis je vote contre les gens sur qui j'ai eu des infos dans les discussions entre LG mais ça serait pareil si j'étais villageois ", waw ! ) et à expliquer que je suis un con d'avoir défendu que BenP que tu voulais buter la nuit dès le début alors que j'aurais du te laisse faire vu que ça aurait été plus discret - c'est connu, vaut mieux être un discret mort qu'un grillé en vie - ce qui est quand même une remarque de " puceau des amoureux ", à savoir un mec qui n'a jamais joué le rôle mais sait mieux que tout le monde comment faire alors qu'il n'a jamais été foutu de gagner contre le village de son coté.

Sinon un plantage en beauté ou le MJ considère que j'ai été le joueur de la partie, c'est à signaler. J'avais jamais vu ça.

Boris.

Bref, Scyth, tu t'enfonces.
Mais c'est evident que tu fais expres de ne pas t'en rendre compte, donc pourquoi continuer ?

Evidemment, c'est moi qui ai tort et toi qui as raison.
Si ca te fait tant plaisir, ok.
Ainsi tu arrêteras peut-être de divaguer.

Toi t'es tout seul

Sinon ca c'est quand meme la chose qui m'a le plus fait rire en tant qu'argument (vraiment, oui, j'ai trouvé ça super drôle, obligé que tu as du rire aussi en l'écrivant).

Je pourrais t'en sortir, des phrases toutes faites, des "c'est pas parce qu'ils ont tous torts que ça leur donne raison", ou des "si tout monde avait pensé comme ça on serait encore au moyen-âge', etc, mais même ça, tu trouveras une pirouette pour le contredire. J'ai même plus envie de continuer face à toute cette mauvaise foi.

Oui, talen, j'ai admis que je m'étais planté.
Mais pas là où certains le croient. Je me suis juste planté en pensant parvenir à me sauver la gueule le dernier jour, et ce parce que je pensais NN pasteur. Et mon but était, vu qu'il me croyait fermement innocent, qu'il finisse par se révéler et que ça attire un poil la confiance sur moi. Je me serais même attaqué la nuit en le convainquant de sauver la cible pour ne pas gacher sa potion.

Je me suis planté parce que ce n'était pas lui, parce que du coup ce que j'ai fait n'a servi à rien, vu que le pasteur était quelqu'un qui malgré tous les bons arguments de la partie, ne voulait rien entendre, et qui, pour moi en tant que joueur (et non en tant que loup), avait un play foireux : suivre du vent et non des arguments solides, pour moi c'est ça.


Voilà où je me suis planté. Et non pas en mettant à mort les amoureux.