Partie de Loup-Garou [MJ : Scyth]

Le 04/10/2010 à 18:50, NewMilenium avait écrit ...

Je ne voyais pas zwouip transformer SuperArcanis, et comme en plus Heptahydride venait de voter zwouip, je me suis dit que la voix à ajouter, c'était celle de SuperA; je lui ai MP vite fait (au cas où, si je parle trop, Scyth augmente les chances que je sois intercepté par quelqu'un - quoique la vigie NorthNikko, depuis le début du jeu, je VEUX qu'il m'intercepte!) ce que je savais, il a fait l'andouille genre il comprenait pas. J'ai donc tout précisé dans un 2eme MP... 

J'ai expliqué ma réaction à la page précédente, alors maintenant tu te calmes.

Et imagine ne s'est pas fait attaqué une fois par les loups précédemment ?

 Non. Jamais.

La seule nuit où il y a eu une ambiguïté, c'est à la mort de ff26. Les loups l'ont attaqué, mais ont trouvé son cadavre déjà mort, empoisonné.

alors maintenant tu te calmes.

  Mais je suis calme. Je ne comprends juste toujours pas l'intérêt de me faire écrire noir sur blanc "je suis l'insomniaque" en comparaison à "t'es innocent, moi aussi, zwouip est le loup bleu, reste discret". Si tu avais poussé le raisonnement, le loup bleu ne peut pas franchement faire ce bluff, sinon il meurt la journée suivante.
 

[ Dernière modification par NewMilenium le 04 oct 2010 à 19h14 ]

Ah ok. Question tout de même : Est-ce qu'il était prévu que tu préviennes Imagine par MP s'il se faisait attaqué par les loups et qu'il régénérait ? J'ai un vieux souvenir, mais j'en suis pas sûr et j'ai pas tellement envie de cherché, où Imagine disait un truc du genre "je pense avoir été attaqué par les loup du coup j'ai guété ceux qui voulaient me tuer de jour".

 Ah non, l'ancien n'aurait pas été au courant s'il avait été attaqué.

Le 04/10/2010 à 19:13, NewMilenium avait écrit ...

 

alors maintenant tu te calmes.

Mais je suis calme. Je ne comprends juste toujours pas l'intérêt de me faire écrire noir sur blanc "je suis l'insomniaque" en comparaison à "t'es innocent, moi aussi, zwouip est le loup bleu, reste discret". Si tu avais poussé le raisonnement, le loup bleu ne peut pas franchement faire ce bluff, sinon il meurt la journée suivante.
 

Bah non . J'ai rien dit justement pour préserver ton plan. Mais si t'étais loup, tu aurais pu me zigouiller et continuer tranquillement, donc tu ne mourrais pas nécessairement la journée suivante. Et si t'étais loup, bien sûr que tu savais que j'étais innocent, et bien sûr que ca t'arrangeait que zwouip meurt du moment que tu n'y passe pas. La seule garantie que j'avais, c'était que tu dises que tu es bien insomniaque, car si t'avais été loup, tu n'aurais pas pris ce risque. Dès lors, tu ne pouvais plus me dire qu'on s'était mal compris ou je ne sais quoi, c'était clair. Et si tu avais été bien loup, comme je l'ai dit, tu me tuais, tu survivais peut être même une journée en plus et tu contaminais quelqu'un, donc c'était loin d'être évidant, d'autant que ça semblait logique que je vote contre zwouip vu que je m'acharnais contre lui depuis presque le début.

Le 04/10/2010 à 19:16, Scyth avait écrit ...

Ah non, l'ancien n'aurait pas été au courant s'il avait été attaqué.

Voilà, je partais du principe qu'Imagine avait utilisé sa vie supplémentaire. J'avais zappé que ff26 avait pu être attaqué par les loups et j'avais toujours ce souvenir où Imagine disait s'être fait (peut être) attaqué par les loups.

 Salut

 J'avoue n'avoir pas noté grand chose sur cette partie parce que je n'en ai pas vraiment eu le temps. Je sais que j'y ai été discret et pour répondre un peu au mini-reproche (parfaitement justifié) de l'ami BenP à ce sujet je donnerai juste deux explications :
 _ La première est un peu lié à mon tempérament en tant que joueur puisque je suis assez discret par nature ; j'ai toujours eu plus ou moins la même stratégie sur une partie de LG quel que soit mon camp : lire les interventions, attendre souvent que quelques journées se soient totalement écoulées pour bien étudier les votes et les réactions des uns et des autres, etc.
 Je n'ai jamais été doué pour tendre des pièges ou provoquer... donc je me contente souvent d'amasser des infos et je ne décide de charger les gens qu'à partir des troisième ou quatrième jour.
 _ Pour éviter toutefois le procés d'intention, je tiens quand même à préciser que je participe bien plus d'ordinaire que je ne l'ai fait au cours de cette partie.
 LIRL n'a pas jooué en ma faveur mais j'en suis le seul responsable et à bien y réfléchir je crois que j'ai simplement eu tord de m'engager sur cette partie dans laquelle je n'ai pas pu m'investir autant que je l'aurai souhaité, faute de temps.

 Donc à ce sujet, je tiens à m'excuser auprès de tout le monde parce que ce n'est pas une attitude très classe de ma part.

 Sinon, bah simplement un gros merci à tout le monde avec une petite dédicace aux personnes suivantes :
 
 _ BenP pour m'avoir bluffé sur la manière d'utiliser le rôle de la sorcière ; j'espère que tu n'as pas mis un copyright sur cette tactique parce que je compte bien la ressortir un jour si j'en ai l'occasion !

 _ Zwouip pour m'avoir bien bluffé aussi ! Je n'avais vraiment rien contre toi tu m'as bien embrouillé

 _ Tisseur parce que jusqu'au bout je l'ai cru innocent et je me suis dit que BenP se plantait... Toi aussi tu m'as bien hypnotisé !
 _ Mendeed pour avoir été bel et bien loup parce que là aussi pour parler franchement, ma charge contre toi était un peu un coup de poker car aucun des élément que j'avais ne me satisfaisait réellement... Tu m'as bien stressé !

 _ Et mister Scyth bien sûr pour la masteurisation de cette partie
 J'ai beaucoup aimé le principe de temps limité pour trouver les loups sur la partie encore que les moyens de repousser cette limite étaient peut-être un peu trop facile à utiliser à mon goût. Peut-être aurait il mieux valu ne donner la possibilité du navigateur qu'une seule fois ?
 Ma seconde et dernière petite réserve concerne la répartition des rôles : équilibrer une partie est sans doute la chose la plus difficile à faire correctement pour un MJ et j'avoue me demander si les villageois, sur cette game, n'étaient pas un peu trop forts ? Je crois que j'aurai notamment enlevé l'insomniaque qui, en fin de compte, est quasiment une voyante bis. A la limite, une voyante véritable mais aucun insomniaque aurait peut être été plus juste ?
La vigie est un rôle qui me paraît potentiellement extrêmement fort également. En fin de compte, peut-être que les villageois avaient un peu trop de moyens d'identifications des différents pouvoirs sur cette game (sans compter la possibilités de savoir qui chuchote avec qui)
  Sinon, j'ai beaucoup aprécié ta souplesse concernant les demandes de temps supplémentaire pour raison irl diverses (un gros gros merci ), le background orginal et les rôles très adaptés à ce BG, le rythme global que tu as su donner et maintenir sur cette partie et ton ouverture aux différentes remarques et aux différents évènements

 Voilou

 A++
 
 

 Effectivement, je me rends bien compte après game que les gentils étaient peut-être bien bien forts.
La prochaine fois, j'étudierai encore plus les différentes possibilités pour équilibrer comme il faut les camps.

Car je compte bien qu'il y ait une prochaine fois, ma prochaine partie est déjà 100% prête (à la relecture et l'équilibrage près) et elle restera au chaud jusqu'à ce que ce soit à nouveau mon tour.

Le 04/10/2010 à 19:39, Scyth avait écrit ...

Effectivement, je me rends bien compte après game que les gentils étaient peut-être bien bien forts.
La prochaine fois, j'étudierai encore plus les différentes possibilités pour équilibrer comme il faut les camps.

Car je compte bien qu'il y ait une prochaine fois, ma prochaine partie est déjà 100% prête (à la relecture et l'équilibrage près) et elle restera au chaud jusqu'à ce que ce soit à nouveau mon tour.
 

C'était pas spécialement simple de prévoir que la sorcière serait capitaine. Donc la c'est sûr, c'est combo, et exit l'histoire du temps qui passe. Mais tu ne pouvais pas prévoir.
Après, la règle qui a été le plus mise à profit, c'est celle selon laquelle l'ancien doit mourir tué par les loups pour qu'il y ai perte de pouvoir. C'était un gros plus pour les villageois et ça a énormément joué contre les loups.
Mais si tu veux équilibrer, plutôt que de faire des pouvoirs qui utilisent le hasard, ou des indices qui appellent à la sagacité, tu devrais plutôt je pense faire des pouvoirs bruts, sans hasard et sans système d'indice. Tu sauras plus facilement quel potentiel a chaque équipe comme cela, car il n'y aura pas d'ambiguité.

L'insomniaque étant un rôle ne devenant fort que réellement en fin de partie s'il est encore vivant (ce qui est faisable, certes), je crois que pour équilibrer, il suffirait de changer un loup normal par un loup avec un pouvoir. Ou bien que le loup bleu puisse, directement, transformer quelqu'un une fois par partie (le nouveau loup normal pouvant alors être vu par l'insomniaque).

Car rappellez-vous que, si j'ai déduit "Yoshun = loup", ce n'est qu'à partir du moment où kamikazeur voyeuse est mort. Au début je le pensais voyeuse, le Yoshun...
... et si Heptahydride ne s'était pas révélé, je n'aurais pas été sûr de zwouip loup bleu. 

bon déjà un vrai merci à scyth pour la partie qui a eu un background très agréable et original j'ai trouvé.
Je félicite kami qui à mon sens a été le meilleur joueur cette partie. Benp je l'ai trouvé très fort pendant la partie mais depuis qu'il a tout avoué il doit finalement beaucoup sa réussite à kami  :p (ceci dit, il a bien joué les coups importants qu'il avait à faire).
Merci, merci à imagine aussi ! bon t'as quand même été une sacrée grosse épine dans les coussinets, mais tous tes posts depuis la 2e-3e journée (je sais plus) étaient vraiment trop marrants, et j'étais finalement bien content d'avoir une bonne raison de pas te fragger (alors que j'en avais très envie le 1e jour, je trouvais marrant pour les loups de tuer le gars le plus gentil de la partie... mais mendeed a mis son veto (ça lui apprendra ! je l'avais prévenu qu'imagine c'est quelqu'un de méchant)). Le message d'accusation de NN avec le revirement derrière est presque collector  :p


D'un point de vue personnel j'ai vraiment beaucoup aimé la partie au début quand il y avait encore plein de choix possibles mais j'avoue que sur la fin j'étais plutôt dépité d'être tout seul et sans aucune chance de gagner.  J'ai aussi plutot flippé quand talen a dit "bon voila ce que j'ai sur zwouip... bla bla bla... ne cherchez pas à voir un loup mais plutot le mec qui fait trop villageois". Vu que la partie précédente il avait été fort (je crois), je me suis dit "merde il m'a déjà rodé" et au fond peu importaient ses arguments puisque il avait raison. Je me suis donc plutot défendu comme j'ai pu et j'ai beaucoup ri quand il a dit "eeeh non c'était un piège, cette attaque de zwouip était bidon, en fait je vais attaquer le gros suiveur superA !"


Bon vite fait, mon point de vue sur les choses qui fâchent :
déjà les interventions de benp dans la partie alors qu'il était mort, et ce de façon importante... je veux bien que des fois le contexte soit tellement marrant ou incroyable qu'on puisse pas se retenir mais la c'était une participation plus importante que certains joueurs !
A ce propos justement, les joueurs qui postent peu, et surtout pour ne rien dire, font clairement de l'anti-jeu. Passons M10 qui n'en avait rien à battre de la partie, mais H2 qui vote pas deux fois c'est un peu du foutage de gueule aussi. Et yoshun pareil, si j'avais été villageois j'aurais trouvé ça pas normal.
Et puis un autre truc que je trouve dingue, c'est que la partie déborde sur le topic LG (celui ou on s'inscrit, pose les questions, etc). A un moment NM alors pas formellement innocenté, poste "vous inquiétez pas, on va pas tarder à le trouver ce loup." Honnêtement ça veut dire quoi, ça ? c'est évident qu'il est villageois. Si je voulais contrebalancer cet effet pervers je devrais poster un message de la même teneur. Mais j'ai pas envie d'être forcé à jouer mon rôle de loup en dehors du topic de la partie !



Pour ceux que ça intéresse, si j'avais eu l'occas' de changer quelqu'un en loup en mourant, et que j'avais le choix, j'aurais choisi superA. D'ailleurs au moment ou j'ai fait ce choix j'ai arrêté de voter superA en disant le trouver innocent pour un prétexte quelconque pour le préserver au cas ou. Bon sur la fin j'étais obligé de voter contre lui mais ça n'avait déjà plus trop d'importance.
Mais globalement je trouve que les villageois ont mieux joué que les loups et qu'une transformation qui renversait la situation à la fin aurait été un peu une victoire volée.


Et encore désolé pour niic, franchement il avait d'être tellement à fond dans le jeu que c'est un peu con de l'avoir dézingué, mais pour moi il humait tellement le villageois par tous les pores que c'était presque une aubaine d'espérer le passer par la planche en pleine journée (ce qui finalement n'a jamais eu lieu).

H2 qui vote pas deux fois c'est un peu du foutage de gueule aussi.

Si vous continuez comme ça je vais aller me pendre ce soir

Le 04/10/2010 à 20:11, zwouip avait écrit ...

Pour ceux que ça intéresse, si j'avais eu l'occas' de changer quelqu'un en loup en mourant, et que j'avais le choix, j'aurais choisi superA. D'ailleurs au moment ou j'ai fait ce choix j'ai arrêté de voter superA en disant le trouver innocent pour un prétexte quelconque pour le préserver au cas ou. Bon sur la fin j'étais obligé de voter contre lui mais ça n'avait déjà plus trop d'importance.

Uh uh ! Je te remercie, c'est clair que j'aurai trouvé ça trippant de devenir loup en court de partie ^^
Mais je crois que si on avait eu un nouveau loup, là maintenant, ça aurait été dur pour le village. C'est en gros une remise à 0 car tout le monde est obligé d'oublier tous les arguments qu'on avait précédemment les uns contre les autres. Pour le coup ça déséquilibrait vachement au profit des loups, alors même que les villageois à rôle ont été bons.

Alors là, ch'ui hyper étonné.

Pourquoi transformer SuperA?

 

Et je vois pas pourquoi tu trouves ça anormal de "jouer le jeu" hors-partie aussi. Justement, à partir du moment où deux-trois messages sont mis hors-game sans rien révéler, continuer à faire semblant d'être un villageois, quel que soit ton rôle, me paraît la moindre des choses... pour des boutades du type de celles qu'on a vu, tout le monde sait que ça a pas d'impact quoi.