Partie de Loup-Garou [MJ : Scyth]

Le 12/09/2010, zwouip avait écrit ...

Benp, voilà mon avis sur la stratégie de Talen : je la trouve osée mais pas complètement stupide. J'ai pas trop aimé être l'appat à mon insu (surtout que comme tu le dis, si il était mort la nuit ou ff26 est mort, je serais passé pour le coupable idéal juste à cause de sa stratégie foireuse). Mais sa stratégie me semble assez efficace puisque elle a mis en avant l'opportunisme dont fait preuve SuperA en général sur le début de cette partie.


Maintenant j'ai voté contre superA avant talen pour la raison comme je l'ai dit plus haut qu'il est à mon sens bien opportuniste. Il ne donne pas son avis sous prétexte qu'il n'y a eu encore aucun mort de source lupine, et alors ? tous les autres le font a priori, mais superA est exempt de donner son avis pour ce simple prétexte. Tu peux tanner imagine parce qu'il poste peu, mais lui il a expliqué qu'il avait des choses à faire irl ce qui est une bien meilleure justification que celle de superA. Si superA me dit qu'il est occupé à coté je comprends mais la c'est juste un prétexte foireux.

Oui. Et j'imagine que voter BenP jour 1, c'était aussi de l'opportunisme, alors que voter SuperA jour 2 après que tous le monde ait dit que j'étais inutile n'en était pas ...

De plus, pour le coup d'Imagine, j'aurais pas mal de truc à dire sur son capital sympathie et sur ce que pas mal de gens sont prêt à lui pardonner, mais il a toujours RIEN dit. Je vois pas comment vous pouvez vous satisfaire de ce qu'il a sorti à la fin de la journée une ("je vote au hasard"). Et tu le pardonnes parce qu'il est pris ? Mais mon gros, moi j'ai un stage en semaine, un mémoire à rédiger pour fin septembre, une épreuve orale à préparer pour la fin de mon master 2, un emploi à trouver et le début de mes épreuves pour un concours de la fonction publique à cogiter, alors tes vieux arguments sur les justifications irl, tu te les gardes ! On est pas censé justifier son emploi du temps quand on fait une partie de ce jeu !

+1 pour SuperA.

Perso, je demande à Imagine de consacrer 1-2 heures au jeu avant la DL, sinon ça voudra dire qu'il a pas le temps et qu'on peut se passer de lui. Je le regretterai, mais c'est vrai.

Si rien ne change, je pense que le vote Imagine est un vote bien investi dans le sens du village.


Et pendant qu'on est dans le sujet, Yoshun, t'es en service minimum, quoi que tu en dises. Parce que jusqu'ici, j'avais pas trouvé tes interventions "rares mais efficaces", mais tout juste "rares". Et maintenant, y a même des trucs pertinents à dire.

Sacrebleu Niic tu veux tater de mon épée pour tenter de me tuer avec ton rhum de superette ? C'est probablement le rhum le plus immonde que j'ai jamais gouté a travers mes nombreux voyages.

Si rien ne change, je pense que le vote Imagine est un vote bien investi dans le sens du village.

Non, encore une fois je le repette on peut pas se permettre de virer tout ceux qui sont absent ou qui participe peu de par la règle de la limite de jour. C'est par contre dans l'intérêt des loups de disperser les votes et de pousser a tuer des villageois pour des raisons x ou y toute plus stupide les une que les autres.

@superA : le vote de Benp j1 j'ai jamais dit que c'était de l'opportunisme. Le vote contre moi ce jour-ci par contre c'en est (et puis je trouve que ton vote est aussi un vote miroir, vu que j'ai voté contre toi avant le discours de talen, enfin...).

Et je dis pas qu'imagine est irréprochable, loin de la. Seulement Benp arrête pas de le tanner alors qu'il a donné ses raisons irl, et à toi on exige rien sous prétexte que "il est trop tôt pour faire des conclusions fiables" (cf par exemple Yoshun p 35). J'ai l'impression que y a un traitement de faveur là. Pour moi on devrait demander d'expliciter autant les idées d'imagine que les tiennes.

Maintenant je suis d'accord avec toi sur le point que s'engager dans un LG c'est prévoir du temps pour y participer, et tu as aussi des impératifs irl, j'aurais pas pu m'en douter avant que tu le dises.

Le 12/09/2010, Xeelan avait écrit ...

Si tu me forces à participer, je ne vois pas d'autres solutions que de m'exprimer également.
Le fait est qu'on a toujours pas grand chose, que j'ai continué à lire, que d'autres choses sont passées prioritaires devant le LG et donc mon intéret pour la partie s'en est trouvé un peu réduit pour le moment.

Je réserve mon vote pour le moment, mais il a de bonnes chances de retourner sur MeteoraBT comme la journée précédente.
Il continue d'avoir sa logique qui me dépasse et j'aimerai vraiment savoir quel rôle il a pour jouer ainsi.

Ceci ne me satisfait pas, aussi vais-je voter Xeelan ce tour-ci.

VOTES PLANCHE :

Kamikazeur :
NewMilenium : Yoshun
Niicfromlozane : MeteoraBT
Xeelan : MeteoraBT
Yoshun : NewMilenium
M10 :
Heptahydride : MeteoraBT
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko : Xeelan
BenP : Talen
Zwouip : superarcanis
Talen : SuperArcanis
Tisseur_de_reves :
Imagine :
Mendeed : Zwouip
SuperArcanis : Zwouip

Total des votes :

Nicfromlozane : 1
Yoshun : 1
MeteoraBT : 3
Zwouip : 2
SuperArcanis : 2
Talen : 1
Xeelan : 1
NewMilenium : 1

Je n'ai vraiment pas le temps de dire ce que je pense de tous les joueurs donc je vais dévoilés la liste des 4 les plus probablement Lg

MeteoraBT :
-A voté NewMilenium pour les élections au maire et juste après un chuchotement
-A voté Niicfromlozane pour les deux vote pour la planche
-Toutes les autres choses qui ont été dites sur lui par les autres joueur

NewMilenium, Zwouip, kamikazeur pour les même raison que MeteoraBT sauf pour le vote contre Niicfromlozane.

Alors voilà mon raisonement :
NewMilenium se présente a la mairie et les 2 des 3 autres vote pour lui.
Nuit 1 les loups désignent Niicfromlozane mais c'est l'Ancien.
Jour2 les loups essaie de faire passer Niicfromlozane mais ça na passe pas.
Nuit 2 C'est une solution pami toute celle évoquer mais la plus probable est celle que la sorcière et les loups ont eu une cible commune
Jour 3 les loups abandonne l'idée de faire passer Niicfromzolane sauf 1

Ou alors a la nuit 2 ils n'ont pas put communiquer et donc cela expliquerais qu'ils ont aujourd'hui des cibles différente.

Voilà mon point de vue, je sais que je vais entendre tous les trucs possible de "C'est vraiment un noob" à "Il est complétement C** celui là", mais Heptahydre le voulait.

Donc suite a ça je vote contre MeteoraBT:

VOTES PLANCHE :


Kamikazeur :
NewMilenium : Yoshun
Niicfromlozane : MeteoraBT
Xeelan : MeteoraBT
Yoshun : NewMilenium
M10 : MeteoraBT
Heptahydride : MeteoraBT
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko : Xeelan
BenP : Talen
Zwouip : superarcanis
Talen : SuperArcanis
Tisseur_de_reves :
Imagine :
Mendeed : Zwouip
SuperArcanis : Zwouip

Total des votes :

Nicfromlozane : 1
Yoshun : 1
MeteoraBT : 4
Zwouip : 2
SuperArcanis : 2
Talen : 1
Xeelan : 1
NewMilenium : 1

Je rentre du monde du jeu, je poste donc mes impressions à chaud après avoir lu les pages qui sont apparues depuis mon dernier passage.

BenP, je suis assez d'accord avec ton raisonnement à l'encontre de Talen. Il a été réellement vite en besogne contre SuperA, et sur des bases franchement fumeuses.

Je vote donc contre Talen ce tour-ci. Notez que je garde dans mon collimateur SuperA et NM, ce dernier ayant, amha, une belle propension à tirer tous azimuts.

VOTES PLANCHE :


Kamikazeur :
NewMilenium : Yoshun
Niicfromlozane : MeteoraBT
Xeelan : MeteoraBT
Yoshun : NewMilenium
M10 : MeteoraBT
Heptahydride : MeteoraBT
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko : Xeelan
BenP : Talen
Zwouip : superarcanis
Talen : SuperArcanis
Tisseur_de_reves : Talen
Imagine :
Mendeed : Zwouip
SuperArcanis : Zwouip

Total des votes :

Nicfromlozane : 1
Yoshun : 1
MeteoraBT : 4
Zwouip : 2
SuperArcanis : 2
Talen : 2
Xeelan : 1
NewMilenium : 1

J'oubliais. Je suis complètement naze, donc je vais me coucher tôt ce soir, mais il y a de bonnes chances que je poste un complément demain (si l'emploi tu temps au boulot m'en laisse le loisir).

Bonne soirée à tous.

Kami, il faut qu'on discute de ton opinion au sujet des absents, mais je préfère le faire par MP pour ne pas servir les loups, en espérant que tu n'en sois pas un, ce qui em donne quand même la cote.

Bon, comme j'ai fini (presque, BenP, je n'oublie pas ton récit, mais là c'est tendu, j'essaie de finir ce soir encore) tout ce que j'avais à faire d'idiot ou d'utile, j'ai envie de faire deux choses: le point et développer une nouvelle piste.

I. Le point

D'abord, une liste de pistes:

1) Niic est suspect parce qu'il est louche.
2) Meteora est suspect parce que son acharnement est anormal et contraire aux intérêts du village (au début, il faut ouvrir des pistes, pas s'acharner; ou alors ça peut être pris pour de la lupinerie).
3) Talen est suspect parce que sa manoeuvre avec Zwouip ne tient pas la route.
4) Yoshun est suspect, mais on en sait pas trop pourquoi.
5) SuperA est suspect pour avoir suivi la piste de Talen
6) NM est suspect parce qu'il a fait un vote de LG.

J'ai envie de donner mon avis sur certains points:

D'abord, je dois dire que les suspicions sur les points 1;4 et 5 me semblent tirées par les cheveux. Entendons-nous bien: je n'innocente pas ce spersonnes, mais je toruve que les arguments sur lesquels ces accusations reposent sont légers. Dans un esprit de lisibilité, je n'y reviendrai que si on me demande un avis plus poussé.

Ensuite, le vote de Yoshun contre MN (6):
Je trouve que le vote de Yoshun est très, très léger. Non seulement il n'a pas grand chose, mais en plus ce qu'il dit est faux: NM a voté tôt (en troisième, je crois) et n'a suivi personne. Ca n'a rien du vote LG que Yoshun lui attribue; pour le coup, j'ai plus le sentiment que c'est le vote de Yoshun qui sent le LG: vote mirroir du pseudo-vexé qui ne veut pas qu'on l'agresse et cherche des prétexte bidons. Pour le coup, connaissant un peu NM, je trouve sa stratégie très bien menée, et j'envisage moi aussi le vote Yoshun. Joli coup, NM. Note, avant qu'on lance une charge, il est nécessaire d'aller un peu plus loin, car il est possible que Yoshun ait fait un vote "bidon" tout simplement parce qu'il ne veut pas qu'on creuse plus loin.

Je continue avec MeteoraBT (2) (a):
Je soupçonne Meteora depuis le début, mais pour le moment, il n'a fait qu'un truc: m'agresser.
D'abord, ça m'arrange bien, parce que ça devrait dissuader les LG de me fraguer trop tôt de nuit, mais surtout, ça le rend plus suspect qu'autre chose. Il a beau dire ce qu'il veut, la façon dont il joue est inhabituelle (plus que la mienne; qui plus est, comme il a fait plus de partie, c'est plus évident, en ce qui me concerne, cet argument est encore caduc parce qu'une partie ne suffit pas). Je le tiens à l'oeil, mais j'attends qu'il se montre enfin sur un autre tableau pour avoir des soupçons plus poussés, parce que:

Talen me dérange beaucoup plus (3):

Je trouve le raisonnement de BenP très séduisant; la démarche de Talen ne tient effectivement pas debout. Accuser Zwouip sans base 24 heures avant d'en faire son appât, ça n'a aucun sens et je ne vois AUCUN cas de figure où faire ça avantagerait le village. Les déclarations en avance sont à faire avec beaucoup, beaucoup de prudence, particulièrement quand elles s'étalent d'un jour à l'autre (RP parlant), puisque ça laisse aux loups l'occasion de réagir; et leur résolution amène des conclusions de la part des autres joueurs.
Là, à défaut de révélations supplémentaires, je trouve que Talen a agi contrairement à nos intérêts.
Bien sûr, il existe des cas de figure où la stratégie de Talen aurait un sens, mais pour el moment, rien ne laisse l'opportunité de vérifier cela.
Et tant que ce n'aura pas été le cas, je voterai contre Talen.
J'encourage fortement Meteora, Xeelan et H2 à se demander si cette piste ne serait pas plus utile et crédible, aujourd'hui en tout cas, que celle qui m'oppose à Meteora.

Oui, il manque le point deux.

J'y ai passé deux heures. Mais je ne sais pas encore comment l'exploiter de manière optimale, car à chaque nouvelle rédaction ( et je vous promets qu'elles étaient longues) de nouveaux éléments m'apparaissaient.

je demande d'ores et deja un report de la dead line, qui me permettra de mettre ma stratégie au point etd e laisser à Imagine le temps de s'exprimer hors WE.

Je vais avoir des MPs à passer. Et certainement beaucoup. Ne vous en offusquez pas.

Bien. Je repousse la deadline de 24h : Mardi 14 septembre, 15h. J'espère pour toi que ce sera suffisant à faire ce que tu veux faire, je risque fort de ne pas donner plus.

Bien sûr, je ne donne pas ça gratuitement. Envoie moi donc un MP pour expliquer cette stratégie, que je voie si elle mérite vraiment un report de DL. Bien entendu, c'est moi qui te le demande, et je n'en informerai pas la vigie.

[ Dernière modification par Scyth le 12 sep 2010 à 19h48 ]

Le 12/09/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

J'encourage fortement Meteora, Xeelan et H2 à se demander si cette piste ne serait pas plus utile et crédible, aujourd'hui en tout cas, que celle qui m'oppose à Meteora.

Elle l'est. Mais j'attends de voir si je vote contre zwouip en suivant le raisonnement de BenP, ou contre talen. Je pense que c'est ce dernier qui aura mon vote.

Pour moi, le vote contre Meteora est un vote "par défaut". Si il y a une autre piste que je pense crédible, je la privilégierai.

Bien. Ai tout lu, tout bien réfléchi. Je stresse un peu car, même si on n'a pas eu de mort et qu'on a gagné 2 jours, on n'a tué aucun loup, et ça commence à urger. J'ai l'impression que les loups font bien leur jeu; Niic est innocenté aux yeux de pas mal d'entre vous, alors que Meteora a parfaitement relevé énormément de faits bizarres le concernant.
Pire; Niic se fait un alibi si jamais Yoshun le loup-garou est tué, relisez son dernier post. Je peux même pas convaincre un cuisinier ni la sorcière de les flinguer...

Je ne sais pas qui sont les deux autres loups. Je croyais que ça pouvait être BenP, mais j'arrive pas à le suivre et n'ai aucune certitude à son propos. Et c'est vrai que quand BenP était loup, il était bien plus avare d'informations utiles, et plus embrouilleur. Ici, il reste clair. Y'a que la théorie refaite du "on tape dans ceux qui se sont présentés pour la mairie", qu'il nous ressort alors qu'on est plusieurs à avoir démontré que c'était complètement stupide. Mais ça suffit pas...

Après, y'a les inutiles; Heptahydride, Imagine, SuperArcanis. M'enfin impossible de trouver parmi eux, du coup...


Je sais pas quoi faire.
Surtout qu'après hier, j'ai pas spécialement de crédibilité quoi...

Je maintiens mon vote, bien évidemment.


edit : j'ai rien dit à propos du reste, car trop de possibilités, et aucune idée de laquelle est vraie. Je vous observe.

[ Dernière modification par NewMilenium le 12 sep 2010 à 20h14 ]

1) Je suis inutile ?
2) Niic est louche ? On a besoin de t'expliquer combien de milliers de fois qu'on a pas de preuves pour ou contre lui ?

En tout cas si niic est LG il se fait vraiment bien chier pour se creuser un alibi, hein : rarement vu quelqu'un d'aussi entreprenant dès ce stade de la partie. Plus j'y réfléchis, plus j'ai l'impression de m'être planté en beauté le premier jour sur mon vote. Bon je vais pas aller jusqu'à l'innocenter directement mais il est passé bien bas dans ma liste de suspects. Je suis assez curieux de voir le plan qu'il va mettre en oeuvre et je pense qu'il y aura certainement beaucoup de choses à en tirer.


@Heptahydride :

...si je vote contre zwouip en suivant le raisonnement de BenP...

J'ai du zapper ce passage, tu peux m'en rappeler la teneur ?

edit : orthographe

[ Dernière modification par zwouip le 12 sep 2010 à 20h27 ]