Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Rebonjour tout le monde !! Désolé d'avoir été absent et de n'avoir pas pu prendre part aux débats... J'ai lu un petit peu tout ce qui a été écrit:

+ D'abord cette remarque de Johannes que je trouve absolument vraie:

Le 01/07/2010, Xeelan avait écrit ...
C'est quand même dingue que les LGs ont toujours un coup de chatte dès le début.

On pourra jamais avoir une première journée normale.

Heureusement qu'aucun d'eux n'avait un rôle, ce serait le pompon.

Bref, il va falloir se fier à notre instinct de chasseur pour débusquer un loup.

Et malheureusement, la victime pourra pas y faire grand chose, vu le vide d'info qu'on a en début de jeu.


"Ahlàlàlàlà, qu'est-ce qu'ils sont forts ces loups... c'est fouuuuuuu... mais je suis juste un admirateur transi hein, je suis végétarien."

Il n'y a en effet rien dans le post de Xeelan qui pourrait servir de preuve ou d'argument, mais le côté "oh non les loups sont trop forts on ne peut rien faire" m'a un peu mis la puce à l'oreille. Je me serais bien vu dire la même chose si j'avais été LG mdr.

++ Ensuite je vais faire remarquer aux deux personnes qui ont voté contre moi que c'est extrèmement indélicat !!! je fais preuve de politesse en vous annonçant que je n'serai pas là, et on me cale des méchants votes !
D'ailleurs j'ai une question: les loups peuvent-ils voter? Ils se font passer pour des villageois donc logiquement oui... Du coup si j'étais un LG, j'aurais également voté contre une personne peu présente, pour reprendre l'argument du "sous-marin" cité par tant de gens. Mais il y a même mieux que de voter contre une personne peu présente: voter contre une personne qui a annoncé son absence. On sait qu'elle ne sera pas là pendant longtemps, et on peut faire pencher les votes contre elle. Je considère donc les 2 votes contre moi comme suspects également.

Venser:

Parce que je tiens pas à pénaliser les victimes actuelles, je vote kibrule bien que je n'ai rien contre toi

Yoshun:

Donc, faute d'argument et vu que la deadline approche, je vais voter contre l'un de ceux qui n'ont pas posté du tout, à savoir : Kibrule. Et qu'on ne me dise pas quoique ce soit sur ce vote, on est au premier jour et vos arguments sont quand même un peu trop gros à chaque fois pour moi ... J1, à vous écouter, dès qu'on dit quelque chose de travers, on est suspect, c'est un peu poussé loin j'trouve, même si c'est tout à fait normal de chercher des suspects

La manière d'argumenter les votes est souvent pleine d'indices. Alors quand on ne vote pas pour les gens qui font parler d'eux, mais qu'on vote contre ceux qui ont dit qu'ils seraient absents, on devient louche... Je vous laisse vous expliquer sur ce point Venser et Yoshun.

Pour finir mon post: l'attitude de Johannes.

Pour moi cette attitude agressive ("aggro" comme tu le revendiques) ne doit pas coïncider avec de la méchanceté, et je trouve malheureusement que c'est le cas. Si tu souhaites te défendre sur ce point, je ne répondrai pas de nouveau car cette discussion serait stérile. Je souhaite juste que tu arrives à faire la part des choses entre "mettre la pression" avec de nombreuses questions, dont les réponses attendues par les suspects doivent être cohérentes, et "méchanceté" comme lorsque, pour ridiculiser des arguments de tes opposants tu vas les infantiliser (je rejoins l'opinion des autres personnes qui ont noté ce trait de caractère). Certes ce procédé est utile dans un débat lorsque le seul but recherché est d'avoir raison, mais ce que nous voulons ici c'est la vérité, et écarter les hypothèses erronées, quitte à devoir reconnaitre que l'on était sur une mauvaise piste.

Ainsi si ton attitude continuait en ce sens, je te mettrais sur ma liste de suspects (LG ou assa), puisque ce comportement de débat coïncide avec une attitude défensive. Si on ajoute à cela les nombreuses erreurs que tu commets, tu es le joueur qui m'a le plus fait tiqué. Je suivrai tes faits et gestes avec beaucoup d'interessement.

Mon retour se fait un peu trop tard puisque la DL est passée...j'aurais aimé pouvoir apporter ma pierre à l'édifice. Mais au moins vous saurez ce que je pense. Libre à vous de vous défendre, d'accepter ou de réfuter ce que je viens de dire. J'ai très bien pu commettre une erreur...

Voila ^^ j'espère que mon absence n'aura pas trop porté préjudice

Pour répondre de suite, je n'avais pas vu que tu avais prévenu de ton absence ... j'ai du le lire sans y faire gaffe et j'ai du l'oublier. Je m'en excuse vraiment du coup et je ferais attention la prochaine fois ! Je n'ai rien contre toi si ce n'est que tu n'avais pas posté mais comme tu avais prévenu ... ma faute, m'en excuse encore alors.
Toute façon, ce n'est pas toi qu'on va brûler donc c'est sans grande incidence ^^

Oui oui ^^ Je cherche des indices valables là où je peux en trouver ^^' pas de souci

Moi, mon problème, pour voter ou non quelqu'un qui est absent (et qui prévient, même) dès le départ et pour un certain temps, c'est celui-ci :

Tu commences une partie, à 18 joueurs. Tu as 4 chances sur 18 de trouver un loup avec le premier vote.

Maintenant, quelqu'un se déclare absent pour X jours. Ok, ben on va pas voter pour lui. Et pour moi, faire ceci, même s'il peut y avoir une vraie raison IRL, c'est également une stratégie de loup :
Jem e planque dès le départ, je ne parle plus, et comme j'ai donné une raison, on ne va pas voter pour moi !
Donc le premier jour, du coup, les gens n'ont plus que 3 chances sur 18 de trouver un loup.

Tu suis le raisonnement ?
C'est clairement une stratégie de loup pour moi (justement parce qu'on ne peut pas vérifier si c'est réel ou non), et c'est pour ça que je me méfie à fond des gens absent dès le départ, et que j'attends d'eux qu'ils s'expriment d'autant plus une fois de retour.

Le 02/07/2010, NorthNikko avait écrit ...

Voilà.

bon, je le remet pour ceux qui ont pas vu au cas où : Deadline demain à midi pile, même si je n'ai pas écrit de message l'annoncant vu que je ne connais pas encore mon emploi du temps de demain.

Dommage pour le non-respect de cette consigne.
Deadline. Je poste plus en détail cette nuit. J'attends les MP des rôles spéciaux et j'enverrai plus tard les MP des rôles spéciaux "à activation" (sorcière...)

Le village avait donc recommencé le matin suivant sa traque des loups. Les accusations allaient bon train, certaines farfelues (ainsi talen avait-il été accusé d'être trop gentil) d'autres basées sur des théories plus fondées.

Plusieurs villageois étaient ainsi mis en tant que suspects. Parmi eux, talen fut condamné par la majorité à aller voir en enfer si elle y était. Malgré le vote du corbeau attribué à Marguesol, il fut condamné.

Les villageois, Scyth, NewMiLenium, Johannes et BenP en tête, attachèrent donc talen à la fontaine dont l'eau avait été remplacé par du bois. Mais ce dernier n'essayait pas de se défendre, il plaidait simplement "Allons, quoi... je suis gentil, pourquoi ne vous attaquez-vous donc pas à ce méchant NewMilenium?" Mais sa plainte resta sans écho.

Kamikazeur avanca une torche à la main. Ses tendances de pyromane l'avaient désigné pour la tache. Au moment où il allait bouter, il jeta un regard à Mendeed (qui regardait le match de l'Espagne et s'offusquait du pénalty à retirer...), son réfractaire de toujours.

Les flammes léchèrent le bois qui s'embrasa. Sansun bruit, le corps de talen (Voyante loup-garou) se détacha du mat de la fontaine et s'embrasadans une gerbe de flamme.

C'est la nuit, plus personne ne poste. Les rôles spéciaux, envoyez-moi vos MP. Je précise que je ne serai plus là à partir de demain 15h, je vous communiquerait avant cette heure-ci un MJ d'intérim jusqu'à dimanche 11.

[ Dernière modification par NorthNikko le 03 jui 2010 à 22h02 ]

Annonce Spéciale, Flash Spécial : Envoyez tous un MP avec votre rôle a Bearkiller. Que les rôles de nuits renvoient leur choix. Et on est reparti.

J'ai besoin des rôles de tout le monde, ce qui n'est pas encore le cas.

De plus, les loups-loups, j'ai besoin des cases que vous avez choisis par rapport au traqueur et de votre cible de la nuit.

Je relance la partie une fois que j'ai toute les infos.

Moi, je veux un vote supplémentaire contre Kami, qui a parlé pendant la nuit, le vilain...

Mendeed

Je remet tout au propre dans ma tête, je pense avoir tous les rôles. J'ai le choix des LGs et tout le tralala. J'ai juste une interrogation sur un point je vérifie et je relance tout ça.

RP prêt, mais il me manque le mp d'un joueur.

J'attends jusque midi son mp, s'il ne vient pas d'ici là, je relance la partie.

Le soleil se lèva et ses rayons frappèrent le visage d’Aven93, le réveillant. Il avait passé une nuit plutôt tranquille et avait même bien dormi. Il se sentait prêt à dénicher ces lycans. Maintenant il était temps de voir comment allait ses amis.

Il marcha en direction de BenP, qui dormait avec un ours en peluche, sur lequel était écrit : « Bearkiller je t’aime. Je donnerai tout pour te ressembler ». Aven93 n’avait jamais vu cette peluche. BenP ouvra les yeux et vit le visage narquois d’Aven le regarder. « Bah quoi, Bearkiller c’est mon exemple, si seulement j’avais autant de cheveux que lui, je serais déjà beaucoup moins rejeter par la gente féminine ».

Après ces paroles, Aven93 continua son tour. Il vit les inséparables Kami et Mendeed ensemble, entrain de préparer le petit déjeuner, et un peu plus loin Johannes, Kibrule, MeteoraBT et Yoshun, entrain de jouer à des espèces de cartes, qu’ils nomment « magic » et donner directement par le « spécialisst d cart magik » Dud.

Aven93 se demandait où était MorgenStern. Il le vit rapidement un peu plus loin, faisant sa toilette. Il était avec Niicfromlozane, NewMillenium, Marguesol, Scyth et Xeelan.

Il était temps de se remettre au boulot et de trouver les copains de talen.

Pas de mort cette nuit.

La partie est donc relancée.

PS : Je n'ai pas eu le mp de la personne manquante, tant pis.

Bon.

Tout d’abord, remercions Bearkiller qui a accepte de prendre le relais. Je pense que la partie en avait bien besoin pour eviter de s’enliser (il faudrait s’assurer que les deadlines soient « jouables », s’il vous plait).

Ensuite, je pense qu’on peut tous se rejouir du bon coup de feeling que j’ai eu (comme quoi, je ne me trompe pas a tous les coups non plus !) au sujet de Talen. Bruler le loup-garou voyant des la premiere journee, c’est quand meme fort !!! (je note qu’ils ont quand meme obtenu le role de l’un d’entre nous… mais ca valait mieux que de laisser Talen nous filer au bout des doigts et permettre aux loups de sonder plus a la mort des autres).

Bref, ma strategie vous plait ou pas, mais faut reconnaître que bourrer comme un gros porc sur une personne unique peut porter ses fruits. La preuve ! (et si ca me rend desagreable aux yeux de certains, tant pis pour eux). J’insiste sur le fait que, si j’avais pas ouvert ma gueule, peut-etre que Talen serait passe inapercu.

Bien entendu, j’ai conscience que cela me met directement dans la case « assassin », mais je tiens a preciser deux choses a ce sujet :
1/ je joue toujours comme cela (et s’il y a des gens a qui ma strategie parait etrange, jetez donc un œil aux deux parties auxquelles j’ai participe : j’avais grille EveilDuFou exactement de la meme maniere alors que personne ne le soupconnait jour 1, par exemple)
2/ si j’etais l’assassin, je n’aurais surement pas joue aussi franco sur Talen (disons qu’il faut etre un assassin tres bete pour accuser directement ses cibles le premier, en se faisant largement remarquer de tous comme je l’ai fait)

Ma strategie me plait justement parce qu’elle est tres transparente, que je ne joue pas les suiveurs, et que les loups me foutent plus ou moins la paix durant la nuit (parce que c’est tellement bon de laisser une grande gueule comme moi en vie suffisamment longtemps pour mettre le doute… notez que jamais un loup ne m’a mordu jusqu'à present, et que Kamikazeur, chasseur a la partie precedente, etait convaincu a 100% que je l’etais ! Il m’a d’ailleurs tue en foutant le village en peril, hein Kami ?)

---

Deuxieme point au sujet des evenements de cette nuit..

Pas de mort = l’une des possibilites suivantes :

+ les loups se sont endormis trop profondement et ont oublie de mordre (c’est juste pour la detente que je dis ca…)
+ quelqu’un a ete mordu, et la sorciere a utilise sa potion de vie sur cette personne (hypothese peu probable etant donne qu’on en est encore au debut de la partie et que la sorciere a plutot interet a garder sa potion pour une personne « sure »… notez que ca reste possible… sans compter que la sorciere a pu se sauver elle-meme)
+ l’ancien a ete mordu une premiere fois (hypothese tres probable : notez que ni les loups ni l’ancien ne peuvent en avoir le cœur net)
+ l’ecclesiastique a ete cible (hypothese tres probable : meme remarque que precedemment)

Honnetement, ca me parait chaud de faire des suppositions a ce sujet. Au moins deux hypotheses sont hautement probables, et il n’y a que les loups qui disposent de plus d’informations que nous (puisqu’ils savent qui ils ont cible).
La sorciere aussi peut disposer de plus d’infos si elle a utilise sa potion de vie cette nuit.

Pour ma part, je prefere donc garder ces elements en tete et ne les utiliser que plus tard, lorsque l’on aura plus d’infos. Inutile de perdre notre temps en hypotheses hautements foireuses (qui a dit « comme BenP fait d’habitude ? »).

---

J’ai envie d’ajouter une petite ligne (pas la drogue, je parle de texte…) sur le pere NewMilenium.
J’aurais envie de l’innocenter (en tant que loup-garou potentiel, en tout cas) meme si je n’aime pas du tout sa maniere de jouer.
Pourquoi ? Parce que Talen avait vote pour lui la journee precedente. Or, connaissant un tout petit peu Talen, je le vois mal voter contre un compere loup (il est bien trop gentil, pour ca).

Donc peut-etre que NewMilenium a un role (ou pas), mais cela m’etonnerait franchement qu’il soit loup. C’est mon avis.

---

Autre point qui ne m’a pas echappe : le vote du corbeau.
Apparemment, Marguesol s’est pris le vote du corbeau la journee precedente.
A mon avis, la strategie des loups etait la suivante : ils ont vu que Marguesol s’etait pris un vote de penalite (pour avoir poste la nuit), et ils ont tente de la griller aux votes.

C’etait pas si mal joue, parce que vu son absence de la journee 1, il y avait de fortes chances que le village vote massivement contre elle, trop discrete (certains avaient d’ailleurs discute de suivre cette strategie : bourrer les discrets pour les faire reagir).
Je felicite donc le village d’avoir su parer cette strategie vicieuse (et je propose en meme temps a Marguesol de participer un tout petit peu plus pour eviter ce genre d’embrouille).

Mais cela ne colle pas avec l’idee que Talen avait essaye de proteger son amie… Mon idee est que le corbeau loup-garou doit surement etre le seul a choisir sa cible (= pas besoin de demander l’avis de ses comparses), et il a choisi cette strategie afin d’eliminer une discrete.
Notez que, selon moi, cela veut quand meme dire que le corbeau loup-garou est plutot un bon joueur (ca me donne des idees de qui suspecter, d’ailleurs… mais c’est trop tot pour se faire une idee precise).
Disons que je garde ca en tete…

---

Bien, j’ai encore beaucoup parle (vu que j’avais pas pu participer a la fin de la derniere journee… avec cette deadline du samedi midi trop bizarre…), et j’attends un peu de voir comment vous allez reagir a ce qui vient de se passer.

Bottom line : Bearkiller, je te hais pour ton MP de merde… Profites-en bien, tiens…

Bonjour à tous et à toutes.

Après cette (grasse) matinée nous pouvons enfin bruncher convenablement.

Rassurez-vous, tout va bien, nous tous ici présents sommes sains et saufs. Alors mangez, buvez, profitez de la vie!

---

Récap rapide de la journée précédente, biaisée par mes soins évidemment

Cela ne constitue que mes impressions très résumées. Vote assez dispersé, avec des votes effectifs contre :

- Talen (par NewMilenium, benP, Scyth, Johannes) : "gentil", jeu difficile à lire, a eu rapidement une attitude de suiveur contre NewMilenium

- Mendeed (kami, Xeelan) : vote "habituel", puis vote en représailles au vote habituel

- kami (Mendeed Niicfromlozane) : vote "habituel", et un peu suiveur, désintéressé en apparence

- NewMilenium (Aven93, talen) : euh... feeling on va dire, sur comportement à l'élection.

- kibrule (Venser, Yoshun) : absent lors de cette journée.

Notons que le corbeau LG avait préalablement choisi de voter contre Marguesol.

Et que kibrule, MorgenStern n'ont pas participé à la journée précédente.

Je suis tenté de croire qu'il n'y avait pas de loups à voter contre talen, ça parait un peu gros, surtout dans un vote assez serré comme cela. Evidemment, on a toujours le problème du druide et de l'assassin, ou d'un sacrifice énorme de talen. Mais je ne pense pas qu'on trouvera des loups dans les 4 concernés.

Pour Marguesol, le vote du corbeau est somme toute logique.
Si elle est innocente, son absence de la première journée aurait pu lui valoir des votes villageois, ajouté au vote de pénalité. Si elle est louve, le vote du corbeau est assez risqué (et encore, qui voterai contre quelqu'un avec déjà) une voix de pénalité et qui était absente juste pour la mairie? ) mais peut contribuer à l'innocenter.

Pour la nuit qui vient de se terminer, hypothèses : la potion de vie utilisée sur la cible (probablement la sorcière sur elle-même), ou attaque de l'ancien, ou attaque de l'ecclesiastique .


Je laisse un peu chacun s'exprimer sur son bilan de la journée précédente.

---

Récapitulatif des votes

Aven93
BenP
Johannes
Kamikazeur
Kibrule
Marguesol
Mendeed
MeteoraBT
MorgenStern
Niicfromlozane
NewMilenium
Scyth
Venser
Xeelan
Yoshun
______

Score Nombre de voix :

Remarque : les loups ont eu une sonde gratuite via la mort de talen.

L'absence de mort de cette nuit n'est peut être pas un hasard total alors, mais je ne sais pas si on peut tirer quoique ce soit d'utile de cette information.