Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

Comme expliqué précedemment mon vote ira pour une personne qui "suit un peu la vague" car c'est pour moi la façon de jouer des LGs.
Ils attendent que quelqu'un donne son avis et ensuite ils attaquent pour ne pas passer pour des discrets.

Je viens de relire la partie et cela me conforte dans mon choix.

Je ne voterais donc pas pour MeteoraBT qui est le premier à avoir donner son top3 (même si je trouve ça un peu naze en début de partie, pour moi ça l'innocente un chouya).
Je ne voterais pas non plus pour Aven93 parce qu'il réfléchi plutôt bien selon moi et on constate qu'il apporte des idées nouvelles, il ne suit pas le troupeau !

Pour moi la personne qui "suit" carrément c'est NorthNikko, il à attendu discrétement que les Top 3 se fassent et hop il a choisi une proie (moi entre autre) qui apparaissait dans les autres Top3.

Je tiens à préciser que je ne vote pas du tout pour lui parce qu'il à voter précedemment pour moi, mais parce que, vraiment et pour une fois j'ai des arguments qui me semblent tenir la route.

Je continue ma petite histoire sur NorthNikko... Donc voila il trouve sa proie, ensuite il donne ce qu'il appelle des arguments contre celle-ci (mais en relisant bien j'ai pas trouvé hein !).
Quelques temps plus tard, il retire son vote ni vu ni connu, c'était juste pour voir sa réaction...
Attitude de suiveur à fond.

Ensuite ya le post d'Aven qui me met la puce à l'oreille !
Ben voui les LGs ils savent qui sont les villageois mais leur but c'est de trouver l'ancien ainsi que la voyante (en gros) et pourquoi pas les amoureux !
J'avais jamais trop penser à me mettre dans la peau d'un LG, n'ayant pas réussi à me faire croquer dans la partie précédente grr !
Il est donc louche que NorthNikko en est parler plusieurs fois & fasse une fixette la dessus.

Donc comme vous l'avez compris mon vote ira pour NorthNikko .
Cependant j'aimerais vos avis pour voir si je divague pas trop et bien sur NorthNikko tu as le droit de te justifier, mais je pense vraiment pas changer mon vote, tu es le seul qui vraiment se démarque à mes yeux à ce stade du jeu.

Edit : J'ai mis que je votais pas pour Aven en gras à la place du souligné !

[ Dernière modification par IludeM le 30 mar 2010 à 09h31 ]

Arteis :
Aven93 : NorthNikko
BenP : Xeelan
Darkkeeper :
Dud :
ff26 : NorthNikko
IludeM : NorthNikko
Kamikazeur :
Mendeed :
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :
NorthNikko :
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan :
Zwouip : Darkkeeper

en lisant tout ce qui a été dit par les joueurs j'ai relevé des trucs intéressants dits par scyth et arteis.

à un moment scyth dit qu'on doit se gaffer de pas trop s'éparpiller parce que les loups vont en profiter pour ajuster leurs votes selon leurs désirs et je pense qu'il a raison. Surtout si notre maire ne peut pas voter à cause d'une potion handicapante.

Ce qu'on peut en déduire de cette information, c'est que les loups n'ont vraisemblablement pas encore voté ce jour-ci. Attention ! c'est une information qui n'est pas sûr à 100% mais ça peut aider à réfléchir. En vérité ça m'étonnerait que les 3 loups (4 si l'homme des bois a été croqué) aient déjà voté contre quelqu'un à l'heure actuelle. Peut-être un ou deux, mais il faut forcément qu'ils réservent au moins un ou deux votes pour la fin de la journée.

Donc on peut déja regarder maintenant qui a voté et qui ne l'a pas fait.
De toute façon je ne fais que répéter ce que disait scyth quand il parlait de regarder attentivement les gens qui voteraient en dernier. Après bien sûr comme on vient de dire ça ils voteront peut être un peu plus tôt pour pas se faire surprendre à être dernier, mais c'est une information à ne pas négliger, à mon avis.

Arteis donne ses hypothèses sur le maire et je les trouve également intéressantes, donc voilà mon avis dessus : en effet, si tisseur a été sauvé par la potion bizarre nuit 2 ça veut dire que c'est l'homme des bois qui a été touché nuit 1.

Sinon j'ai une autre hypothèse. Imaginons que la potion inconnue n'ait pas comme effet de sauver quelqu'un au prix de lui faire répéter toujours la même chose, mais que son effet soit simplement de lui faire répéter, sans influence sur sa vie. Est-ce que dans ce cas, on ne pourrait pas penser que la sorcière a utilisé ses 2 potions (vie + inconnue) la nuit 2 ?

En tous les cas, ça m'étonnerait beaucoup que tisseur soit ancien. Pour moi, il est villageois, et pendant la nuit 1 les loups ont touché l'homme des bois. A la nuit 2 les loups ont voulu tuer tisseur car il parlait beaucoup et structurait le jeu et ça pouvait les mettre en danger à long terme, donc ils ont préféré l'éliminer, et par prévision, au cas ou l'ancien avait été touché nuit 1, la sorcière a sauvé la cible des loups la nuit 2 de façon automatique (histoire d'être sûr de faire perdre un tour aux loups même si ils voulaient feinter en ciblant un autre que l'ancien, etc).

Je dis pas que c'est ce qui s'est passé à 100%, je dis que c'est ce qui me semble le plus plausible. Mais la nuit suivante infirmera peut être mon hypothèse.

@BenP : je suis pas forcément d'accord sur tout (notamment sur ce qu'on a pu déduire du jour précédent), mais ce que tu dis se tient bien dans l'ensemble, notamment sur le remplacement. Disons que pour avoir joué avec Aphrael la partie précédente, j'avais le sentiment qu'il était innocent en ayant cette attitude là, il aurait tout fait pour ne pas handicaper les loups trop fortement. Mais c'était surement pas aussi évident que ça en avait l'air, et je suis d'accord qu'un simple abandon de partie n'innocente pas.

Sinon, autant que n'aime pas trop les votes à l'unanimité, autant là c'est vrai qu'on a disperse beaucoup les votes (5 personnes, plus le vote du corbeau contre une sixième), rendant plus faciles au loups d'influencer le résultat sans qu'ils soient obligés de voter contre la même personne.

En l'état actuel j'essaie de résumer les raisons des votes contre les différentes personnes:

- Corbeau >> Morgenstern . Certainement à cause d'un vote à jour 1 sans même un semblant d'explication.

- BenP >> Xeelan. Très très discret, et l'assume. Je suis d'accord que rester dans son coin, laisser les autres se mouiller et revenir uniquement quand on a plus d'infos en milieu de jeu, c'est pas terrible. A peu près comme si Xeelan avait voté blanc.

- MeteoraBT >> Scyth: Je mets ça surtout sur le compte de leur échange du début de journée, avec MeteoraBT qui a (justement?) relevé la très grande activité de Scyth et l'a accusé d'être très certainement un loup au vu de sa réaction. Du reste, je suspecte pas mal Scyth, mais je suis bien moins catégorique. La défense : "J'essaie de faire avancer le village" et "Si j'étais LG, je serais sacrément tordu. Non ?" m'a quand même bien fait sourire venant de lui : pour moi, il peut largement être ce loup sacrément tordu.

- Scyth >> MeteoraBT . Vote de réaction contre quelqu'un l'accusant catégoriquement. Rien de plus à redire. Ah oui, si les deux sont loups, là ils m'auront complètement mystifié sur le coup. Pour l'instant, je les vois pas loups tous les deux.

- Aven93, IludeM et ff26 >> NorthNikko. Personnellement je suis un peu perdu. J'ai deux hypothèses sur lui, sans doute comme plusieurs personnes. Il a été un peu maladroit dans ses propos je trouve, il semble s'être énervé direct alors qu'il était pas vraiment menacé par les votes. J'ai pas trop aimé sa façon de balayer mon idée sur le stratagème loup , les loups peuvent aussi prospecter, surtout s'ils espèrent à éteindre la voyante de suite. Mon approche sur tes propos est peut être pas mal tirée par les cheveux NorthNikko, mais si tu étais loup (attention grosse hypothèse) et que tu étais menacé sans argument par MorgenStern à ce stade, tu aurais le doute "M'aurait-il sondé?".

Zwouip >> Darkkeeper aggro avec dud, puis calme et conciliant. Sa jeu très RP le rend difficile à cerner et à attaquer.

Sinon, un peu dans le registre de Xeelan mais sur cette journée uniquement, j'aurais tendance à mettre Mendeed qui n'a pas tenté quoi que ce soit aujourd'hui, après son très vote contre kami.

C'est bien de faire des récapitulatifs, ça fait avancer les choses.
Mais quand on ne retient/note/explique/remarque que la moitié qui nous intéresse de ce qu'ont dit les gens, on risque surtout d'avancer n'importe où.

- Scyth >> MeteoraBT . Vote de réaction contre quelqu'un l'accusant catégoriquement. Rien de plus à redire. Ah oui, si les deux sont loups, là ils m'auront complètement mystifié sur le coup. Pour l'instant, je les vois pas loups tous les deux.

Tu as tout faux. Et non, je ne me gêne pas pour le dire, pas que des gens se mettent encore à croire que je suis du genre "Tu me votes, je te vote"... Faut freiner, là.
Si c'est réellement ce que tu penses, alors je note que tu n'as donc soit pas lu mes posts, soit pas compris, soit tu les tournes comme tu le désires et de façon fausse, pour que ça colle à ton argumentation.

Sache juste que si Meteora avait eu cette altercation avec quelqu'un d'autre, j'aurais voté pareil. Il n'y a pas (et je l'ai expliqué de long en large, je te signale, donc tu fais preuve de mauvaise foi en disant que c'est de la réaction bête et méchante) de vengeance là-dessous, juste de la conviction.

Désolé si je semble un peu aggressif, ça me tilte juste, un quote comme ça : j'ai eu beau expliquer mon choix de bout en bout, il y a quand même quelqu'un pour écrire ça ? A croire que tu veux que les gens oublient la raison de mon choix, pour me faire passer pour un petit vengeur...

J'ai déjà expliqué tout ce que j'ai à expliquer pour cette journée. Je peux y revenir sans problème, mais de mon côté, mis à part relever des bêtises comme ce quote, je ne pense pas que beaucoup vont encore révéler des choses avant les derniers votes.

Le 30/03/2010, zwouip avait écrit ...

Ce qu'on peut en déduire de cette information, c'est que les loups n'ont vraisemblablement pas encore voté ce jour-ci. Attention ! c'est une information qui n'est pas sûr à 100% mais ça peut aider à réfléchir.

Houla, houla : je trouve que tu pars en live, la…
Pour moi, c’est une information fausse a 100%. Les loups ont deja vote ou non, cela ne veut rien dire.
J’espere que personne ne prendra cette hypothese comme acquise, meme a 5% seulement. Je suggere d’oublier cela. On ne peut que partir dans des suppositions foireuses…

Le 30/03/2010, zwouip avait écrit ...

Sinon j'ai une autre hypothèse. Imaginons que la potion inconnue n'ait pas comme effet de sauver quelqu'un au prix de lui faire répéter toujours la même chose, mais que son effet soit simplement de lui faire répéter, sans influence sur sa vie. Est-ce que dans ce cas, on ne pourrait pas penser que la sorcière a utilisé ses 2 potions (vie + inconnue) la nuit 2 ?

Moi, la question que j’ai, c’est « comment la sorciere a-t-elle administre la potion inconnue a Tisseur_de_reves ? ». Elle ne l’a probablement pas donnee comme ca, gratuitement.
A mon avis, elle l’aurait utilise parce que Tisseur_de_reves avait ete tue par les loups dans la nuit, et la sorciere a « tente le coup » pour sauver (peut-etre) Tisseur_de_reves.

Elle n’a pas utilise sa potion de vie directement parce qu’elle a prefere la garder pour un personnage a vrai role (si on suppose que la sorciere a pense que Tisseur_de_reves, maire, n’est probablement que simple villageois).
Mais elle a utilise quand meme cette potion, en esperant qu’elle ressusciterait peut-etre Tisseur_de_reves, mais en se disant que, si c’etait une potion de mort (ou autre chose de tordu), ce ne serait pas si grave…

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Sinon, comme le dit Scyth, je ne pense pas que de grandes revelations vont avoir lieu d’ici la fin des votes…
… mais j’attends quand meme de lire les messages de certaines personnes…

Ah, les DeadLines en plein aprem, c'est pas cool, je dois me decider en speed entre le repas et la reprise des cours.

Bon comme ça a chaud, j'ai envie de voter Scyth ou Meteora. Pour les mêmes raisons en gros. Categorique, limite agressif. Ils s'emportent tout deux, je sais pas si c'est significatif, mais j'ai pas grand chose d'autre et je me perd en conjecture.

Puisqu'il faut choisir je vote donc Scyth.

Arteis :
Aven93 : NorthNikko
BenP : Xeelan
Darkkeeper :
Dud :
ff26 : NorthNikko
IludeM : NorthNikko
Kamikazeur :
Mendeed :
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :Scyth
NorthNikko :
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : personne
Xeelan :
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

Je vote darkeeper sans aucune animosité , j'admet qu'il a fait plein de post depuis mais la c'est vraiment parcequ'on a rien .

Arf moi aussi horrible la deadline dans l'aprème moi pas pouvoir poster au taf

Je voulais tout relire j'ai pas trop le temps (je pars au taf dans 5 min :s), mais je sais pertinemment que je serai de toute manière pas catégorique sur mon vote, donc en me basant sur mon intuition et les éléments que j'ai noté je vote contre NorthNikko (je pourrais détailler mon explication si quelqu'un le désire)

Arteis : NorthNikko
Aven93 : NorthNikko
BenP : Xeelan
Darkkeeper :
Dud :
ff26 : NorthNikko
IludeM : NorthNikko
Kamikazeur :
Mendeed :
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :
NorthNikko :
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan :
Zwouip : Darkkeeper

Quel argument. Je ne suis pas aggressif hein Je remets des choses dans leur contexte là où les dertains ont trop tendance à les en sortir et les utiliser à leurs fins.

Sinon, je n'ai plus qu'une chose à dire à ce sujet : voter pour moi pour mon "ton quasi aggressif" reviendra à voter pour moi pour mon "ton quasi aggressif" à chaque partie, je joue et je jouerai comme ça, quel que soit mon rôle. D'ailleurs j'ai commencé il y a déjà une partie de ça.

Mais ça me fait sourire, comme il a réussi à détourner votre regard du village en général pour vous focaliser sur sa cible arbitraire (moi). Ca me fait sourire, pas parce qu'il est fort, mais parce que pour vous, se défendre (même sur un ton un peu sec) équivaut forcément à être coupable, et parce que c'est tellement plus facile, on suit le mouvement.
Je vous le redis : une altercation entre deux personnes, ce n'est jamais bon à prendre comme cause de vote, c'est trop souvent puéril et infondé comme altercation, et finit par imposer à certains un choix entre deux villageois.
C'est d'ailleurs pour cette raison que, malgré ma conviction (qui peut être biaisée à cause de mon implication), je ne cherche pas à convaincre les autres de me suivre.
Pas encore, en tout cas.

Oups.

Ben c'était pas du tout volontaire pour le coup, et j'avais survolé ton argument contre MeteoraBT apparemment. J'avais pas trop fait attention parce que je pensais pas que ça pouvait être à charge contre toi, il fallait pas voir de sous-entendu dans mon post.

Et je ne veux aucunement te faire passer pour un "petit vengeur", j'ai une bien plus haute idée de toi (surtout en tant que loup)
Après je comprends que ça t'agace, puisqu'en lisant mon post on pourrait se dire que tu avais bêtement et méchamment "menacé" de voter contre ceux qui t'accusent, mais c'était pas ce que je voulais exprimer ici, sans quoi je l'aurais fait beaucoup plus directement.

Pour rétablir la chose, tu as donc justifié ton vote contre Meteora pour son insistance précoce basée sur sa seule intuition, qui est à même de mener le village sur aune fausse piste.

Après, mes soupçons sur toi existent, mais n'étaient pas basés sur ce vote je le rappelle, d'où surement ma négligence.

Ah, après, je ne dis pas que des soupçons sont inadmissibles, c'est le jeu hein

Mais bon, j'aimerais quand même un minimum d'argumentation derrière si vraiment des gens votent contre moi, auquel cas je l'accepte parfaitement. Même si du coup, je cherche quand même à me défendre, bien sûr. J'adore ça, essayer de démonter des arguments. Ca explique aussi peut-être pourquoi j'aime les joutes, j'aime contre-argumenter, et montrer aux autres qu'ils ont tort quand c'est le cas.

D'ailleurs j'aime tellement ça, "polémiquer" avec une personne (ça peut faire vite ressortir un caractère ou des lapsus) que ça risque de se passer au moins une fois dans chaque partie (ce qui est le cas jusqu'à présent). Donc si ça doit être sujet à vote, c'est à prendre avec des pincettes tout de même.

Ensuite, que tu me soupçonnes pour une raison X ou Y, ça, je ne suis pas maître et je ne t'en veux absolument pas : tu ne t'acharnes pas sur du vent. Et je ne peux qu'espérer que tous mes arguments futurs te convaincront que je ne joue pas contre le village, mais contre les poilus.

Visiblement, beaucoup de personnes n'ont pas encore voté. Ainsi, la deadline est repoussée.

Dieu des Lycans.

Je me permets de faire un rapide recapitulatif :

Arteis : NorthNikko
Aven93 : NorthNikko
BenP : Xeelan
Darkkeeper :
Dud : Darkkeeper
ff26 : NorthNikko
IludeM : NorthNikko
Kamikazeur :
Mendeed :
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :Scyth
NorthNikko :
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan :
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

Il reste 5 personnes a voter... Tout peut encore changer.

Bon, ben je vais faire un bilan des forces en présence une par une...

commençons par le premier duel
Darkkeeper : est le dernier à rentrer dans la partie, annonce au début du jour 1 qu'il vote blanc (d'ailleurs c'était interdit dans certaines parties ) mais la cause semblant déja entendu au moment où il parla, je ne lui en tiendrait pas rigueur (j'ai fait plus ou moins la même), se fait direct attaquer par dud. Un sorte de guéguerre s'installe entre eux,mais elle tient selon moi plus de la dispute puérile de chiffoniers que d'une action d'un loup-garou contre un villageois.
dud : A part sa syntaxe déplorable, et sa manie d'employer l'anglais pour ne rien dire, alors qu'il ne peut à mon avis se targuer d'une exceptionnelle maîtrise de la langue de Shakespeare ( "la potion Unvote tisseur de réve" ), je n'ai rien contre lui, il attaque DK pour le pousser à voter et s'y tient faute de mieux, pas vraiment un comportement de Lg. Je le crois quand il affirme avoir oublié la troisiême potion sur le coup de tisseur.
Deuxième duel :

MeteoraBT : première chose, au début s'insurge contre l'idée de buter les trop-discrets, ce qui à mon avis est une erreur ( si on l'avait fait jour 1 à la partie précédente, on flinguait un LG ).Fait le suiveur ( comme beaucoup de mondes, je l'avoue pour voter Aphrael ). Il a attaqué Scyth qui s'est défendu de manière assez véhémente. Comme pour la dispute Tisseur-eveil à la partie d'avant, j'ai le sentiment que parmi ces deux-là se cache un LG même si je n'ai rien pour le prouver. Aprés il a fait quelques posts que j'aime moyen : réagir suite au post de Norhtnikko en disant "C'est peut-être totalement idiot comme raisonnement, mais je vois mal les loups garous rester dans l'ombre après une telle déclaration" : je trouve ça assez limite de dire ce que les loups-garous devraient faire. ensuite il y a le genre de posts que j'aime moyen ceci : " ff26 : un poil louche ". Je l'ai déja fait en n'étant pas loups-garou mais mettre quelqun en avant sans justification, c'est pas bien...
Scyth : Dans la dispute Scyth/MeteoraBT, il a joué un rôle défensif et je trouve qu'il ne se défend plutôt pas mal. cela dit, je serais le premier à le descendre si MeteoraBT devait d'aventure se révéler innocent.

Nothnikko : Je ne sais pas trop, s'est mis sur le devant de la scène et est en grand danger mais ne vote pas malgré les doutes qu'il a èmit sur IludeM, doutes que je n'i pas trop compris d'ailleurs, mais mon flair ne me dit rien sur lui...

Sinon parmi les autres personnes :

kami est toujours là et poste peu.
BenP est curieusement considéré comme innocent par beaucoup de personnes, Meteora en premier lieu, alors que son idée de tuer Aphrael me semblait plutôt mauvaise (il me semble que si un Lg aurait été amené à quitter la partie, BK et Mephy se serait démerder pour le remplacer). J'ai assez peur qu'avec son charisme, mêm s'il devait être Lg, beaucoup de personnes le suivrait.
Xeelan, ne fait rien pour le moment.
IludeM n'attire pour le moment pas plus mes soupçons que ça.

cela explique, que pour le moment, je vais voter contre MeteoraBT, celui qui attire le plus mon attention, mais c'est peu de choses.


Mendeed s'approcha de BenP et lui dit discrétement :
" Si tu me suis, tu pourras faire une bonne affaire... n'en parle pas à ta chêre et tendre... "



Mendeed