Partie de Loup-Garou; Mj : Mendeed

Le 14/11/2009, Arteis avait écrit ...

Non mais on est jour1 youhou ???

Des infos t'en a sur personne ! Tu préfères dézinguer un mec qui parle plutôt qu' un mec qui participe pas ? Sous prétexte que celui qui parle au moins il jouera pas le jeux des LG.


Pour info je maintiens mon vote et j'attends de voir si tous le monde à le même raisonnement que toi.

ff26 a en partie raison sur ma faible participation, et j'aime pas faire des pavés qui embrouillent plus qu'autre chose.et pourtant je sais surtout dans cette partie que ca joue contre moi.

arteis tu m'incite a reagir, d'accord j'arrive.
je te comprends et franchement je peux pas te dire que tu as tort, juste qu'il y a mieux a faire:les LG sont pour l'instant dans la dissimulation et leur but est de tuer un maximum de monde avant d'avoir a se mouiller, donc pour l'instant ils ne tappent que ceux qui ne donnent rien en info.donc la phase suivante de la partie, ou il y aura enfin du jeu a proprement parler, aura lieu quand toutes les cibles invisibles auront etées zigouillées.donc en tuant nous aussi les discrets on ne fait que leur macher le travaille, autant renoncer a nos votes le jour ce serait pareil sur le resultat.en revanche en agissant le jour de facon un peu plus constructive on a une chance de les amener a se trahir:en effet si toutes les cibles invisibles sauf une disparaissent, celle la devient immediatement suspecte.les loups pour eviter ca et maintenir leur invisiblitée se doivent donc de participer juste assez.

il faut donc chercher ceux qui se croient a la peche:on maintient une discussion mais en fin de compte on dit rien.en tapant dans ceux la on peut les amener a bouger et donc se tromper.ensuite meme si on se trompe on sait en tout cas qu'il n'y a sans doute pas de loups parmis les muets, donc c'est toujours mieux de taper random total, ce qu'on fait plus ou moins si on se trompe en cherchant des suspects.

enfin concernant la participation je pense(mais ce n'est qu'un avis appelant a une discution)que les muets ne sont pas forcement des poids pour le village car ils suivent attentivement le jeu malgres tout et participent activement quand ca devient necessaire, et aussi efficacement, et qu'ensuite des dizaines d'avis se recoupant peuvent certes augmenter les chances de remarquer un detail important(de meme qu'une attention soutenue au jeu)mais ne font pas forcement progresser le debat plus efficacement, la preuve etant dans le fait que les coups de maitre se jouent plutot en fin de partie quand il n'en reste que quelquesuns qui du coup peuvent individuelement avoir un vrai poid sur le jeu.

donc taper dans les muets n'est pas une solution, et ca m'arrange, mais j'incite egalement tout le monde a se mettre a participer de facon impliquée, parcque si on a rien la nuit en revanche on peut les faire bouger le jour.

voila je vous fais un beau pavé que vous pourrez demolir ou commenter point par point si le coeur vous en dit

Je commences à avoir des doutes sur pas mal de monde en ce moment.

dud : Oui, en effet mon vote est injustifié comme je l'ai signalé dans mon message.

Je ne faisais que tenir compte de ce que je ressentais au niveau de la partie.
Mon plus grand argument est que meme sans que ff26 ne t'accuse explicitement, tu as directement sorti l'argument de ton amitié avec midoban pour justifier le fait que tu ne l'aurais pas attaqué si t'étais LG.

Ca me fait penser aux gens coupables qu'ont un alibi béton mais pas démontrable qu'ils gardent en tête et dès qu'il y a un simili d'accusation, ils le sortent pour que les regards se détournent.

Voilà pourquoi j'ai voté contre toi.

alex j'espère que ceci te conviendra plus.

Je préfère voter contre quelqu'un de louche tout de suite pour etre sur de tuer un LG après notre coup de malchance de cette nuit.
On tuera les inactifs plus tards. Pour moi être inactif est incompatible avec LG. Puisque au contraire, on attire l'attention et la suspiscion sans rien faire.

Pour moi, pour le moment, ff26 et Rhis sont blancs comme neiges. Aucun doute de leur côté en ce qui me concerne. Rhis ne fait que son boulot de maire en activant le village et en l'amenant à réflechir. ff26 n'a fait qu'une remarque en l'air et tout le monde l'accuse.

[ Dernière modification par Xeelan le 14 nov 2009 à 14h07 ]

Nan mais xeelan on joue a lg pas a cluedo , le but c'est pas d'invoquer la chatte c'est de faire des raisonnements précis , alors on m'accuse sans infos je me défend sa fait de moi un lg , je suis louche parceque je me défend bravo bel argument , je n'ai pas accusé ff26 une seconde et ma bevue sur l'assasin rend rhis presque innocent , en prenant en compte son niveau de jeu il n'y a aucun doute la dessus .
Cependant toi je ne sait pas quoi penser du tout , tes raisonnements ne tiennent pas debouts et tu aggresses sans motifs , j'en déduit donc que .
soit tu es sous naze et tu es lg .
soit tu es naze et tu es très aggro sans motifs sans rien c'est juste pour faire comprendre que t'as rien compris et dans ce cas la tu n'es pas une lourde perte .
je unvote xaxel il semble être même si peu participant un bon élément .
je vote donc xeelan pour justification qu'il n'est ni inactif pour ne pas faire le jeux des lg et qu'il est si naze que villageois ou pas ce n'est pas une lourde perte .
Et qu'on ne me sorte pas : il se défend obv c'est un lg obv parceque la sa me semble évident que tu es autant en carton que ton raisonnement .
De plus il me semble que tu ne portais pas vraiment midoban dans ton coeur .

On a nos habitudes, et je me suis simplement permis de soulever le point que Dud connaissait mieux que nous Midoban.

dois je te rappeller ceci :

Je prends le risque de me faire flinguer à mon tour, mais je verrai bien Dud, alias dr- Mac, dans la peau du coupable

c'est ta 1ère attaque sur dud. Direct tu l'as chargé pour une raison qui, je le répète, n'est pas recevable. Si on commence a se baser sur l'IRL, on va buter aussi Tenma, qui a déjà joué a Magic avec dud et midoban ( il me semble ). Je suis désolé d'être aggro mais je trouve ce raisonnement débile au possible, ca nous fait juste perdre notre temps pour un problème qui n'en est pas un. On est pas IRL, il n'y a ni mimiques, ni signes physiques à repérer. Simplement de l'argumentaire, et dud a juste soulevé un point qui montre a priori qu'il est innocent. Mais on peut se rappeller l'exemple MS// SuperA a la partie précédente, l'un profitant de la situation//mort de l'autre pour se disculper. Bref pour moi dud a largement le bénéfice du doute.

Qui plus est tu as tout de suite modéré tes paroles dès que dud s'est mis à se défendre car tu as vu que tu t'en prenais à la mauvaise cible. Pour quelqu'un qui se disait convaincu dès le départ que dud est LG, c'est un curieux et TRES rapide revirement d'opinion, et excuse moi mais il est impossible que je puisse faire l'impasse sur ce comportement, c'est très suspect et ce dès le jour 1. Je me dois de le signaler et d'étayer un minimum mes propos comme je viens de le faire. Reste que j'ai pas dit que j'allais voter contre toi, même si l'envie est là. Et pour l'instant tu ne me donnes pas de raisons de penser autrement.

alex j'espère que ceci te conviendra plus.Je préfère voter contre quelqu'un de louche tout de suite pour etre sur de tuer un LG après notre coup de malchance de cette nuit.
On tuera les inactifs plus tards. Pour moi être inactif est incompatible avec LG. Puisque au contraire, on attire l'attention et la suspiscion sans rien faire.

ca en revanche ca me parait plus logique. Tout le monde ne peut malheureusement pas être tout le temps présent, contraintes IRL oblige. Dégager un discret de plus reste une option si il n'y a pas de concensus pour le vote. Merci Xeelan d'avoir réagi.


Bref mon vote n'est pas figé, mais ff26 est en tête de liste, a moins que tu ne puisses te justifier sur les détails que j'ai mis en lumière plus haut, auquel cas j'écouterais que tu diras avec attention.

ps pour dud :

Xeelan lui s'investit , mais désolé de te dire sa ton vote est juste injustifié donc soit je me trompe soit tu débute a lg online .

d'une je n'ai pas voté contre xeelan, de deux tu n'as pas mon expérience. Les gens qui participent trop et trop bien sont encore plus à surveiller que les discrets. Je ne ferais l'offense a personne en rappellant comment on s'est tous fait avoir à la partie précédente. Il faut donc avoir un oeil attentif sur tout le monde, discret ou non. Chaque détail compte.

J'ai pas été très aggro, j'ai ouvert le débat et partagé mon point de vue.

Sinon, tu m'expliques comment on peut avoir des preuves bétons jour1?

J'ai des suspiscions envers toi et personne d'autre pour le moment. Pourquoi je ne voterais pas contre toi à partir de ce moment là? Je ne réponds pas de par le fait que tu votes contre moi, je comprends tout à fait, c'est juste du oeil pour oeil, dent pour dent.

Mais que tu essayes de me décrédibiliser sur mon level à LG. Je trouve ça juste plus bas que terre. Si tu me pensais si naze et dans le faux, suffisait de m'ignorer. Si vraiment mes arguments sont en carton, t'inquiète pas personne me suivra.

Je pense au contraire que vu mon attaque dans les premiers du jeu, les gens ne sachant que voter me suivent sans trop réfléchir et te tuent. tu essaies alors de me décridibliser en attaquant mon level. J'ai peur que ca ne produise l'effet inverse de par l'attention que tu viens de porter sur moi.

Si tu n'es pas LG, je suis désolé que les circonstances soient contre toi.

Il s'agit pas de porter midoban dans son coeur ou pas. Les affinités n'ont rien à faire ici en ce qui me concerne.

[ Dernière modification par Xeelan le 14 nov 2009 à 15h57 ]

pour alex : le quote que tu as posté s'addressait a xeelan pas à toi .
xeelan : la tu fait fort non seulement tu dit que tu me soupconnes , mais bizarrement aucune explication logique ne sorte , ce que tu me poste c'est un raisonnement foireux mais sa bien sur pas question d'en parler , tu sors juste un raisonnement comme quoi tu as des suspicions sur moi sans évoquer un motif précit d'accusation , juste des pseudo soupcons basé sur de pseudos arguments .
Ensuite mon vote contre toi ne se joues pas à une histoire de revanche , ff26 ma chargé sans raison mais je ne suis pas la pour le calter , parceque je pense que c'est un joueur qui fera les bons choix , tout l'inverse de toi . Mon vote est justifié dans la mesure ou j'explique mon choix , en l'occurence je vote contre toi , parceque tu as juste une pur attitude de lg débutant , comme moi il y a pas si longtemps , tu cherches a te maintenir juste assez actif et tu postes des accusations irréflechient , tu rappelles ta présence sans ne rien dire d'interessant . Tout ces points que j'ai soulevé feront que pour l'instant mon vote ne changera pas parceque même si tu n'es pas lg , je n'ai clairement pas envie de finir la partie avec des personnes qui mettraient en péril le village si un choix capital se présentait ( et non ce n'est pas plus bas que terre que d'attaquer des joueurs sur leurs lvl étant donné que si ce point la sera crucial à un moment , sa vaux la peine qu'on en discute , attention je suis surement un mauvais joueurs de lg , mais tu me donnes l'impression de ne rien comprendre et en plus de n'en faire qu'a ta tête ce qui est souvent très mauvais pour le village ) .
De plus tu sembles croire que je vais sortir et que vu que tu as donné ton vote , tout les villageois vont crier au loup , personellement je pense que certains joueurs prendront mon parti , je l'espere tout du moins , car si le village se met a te suivre dès le jour un je ne crois plus a l'avenir de la game .

J

e prends le risque de me faire flinguer à mon tour, mais je verrai bien Dud, alias dr- Mac, dans la peau du coupable

Effectivement, j'ai attaqué Dud, et je l'ai forcé à s'exprimer sur le sujet. Il m'a ensuite convaincu que rapprocher son amitié avec Midoban, sa mort avec un comportement LG en faisait une cible trop parfaite pour être réaliste. Ce qui soulèvait alors le point suivant :

Buter Midoban n'était pas si dû au hasard que ça, puisque du coup Dud s'est retrouvé vite suspect pour ma part.
S'il est villageois, c'est super bien joué des LGs, mais ça impliquerait alors que ma réaction a été prévue par eux.
S'il est LG (je n'y crois plus trop mais l'hypothèse reste valable), le fait que tu surprotèges Dud te rend suspect Alex. Surtout que Dud s'était parfaitement défendu tout seul à ce qu'il me semble.

Par contre, je savais pertinemment qu'en l'ouvrant aussi rapidement, j'allais m'en prendre plein la tronche. Mais peut-être pas aussi virulemment...
Oui, le point d'attaque que j'ai choisi était loin d'être parfait, mais en tout cas il a fait mouche. Et c'est tout ce qui compte à ce stade du jeu.

Après libre à toi de voter contre moi, Alex, je comprends ton point de vue. Mais essaie de te modérer un peu s'il te plait.

je défends pas dud pour les raisons que tu as évoquées. Je mets en lumière ton comportement étrange compte tenu de la réaction de dud. Après ton explication se défend, je me rends compte qu'en fait tu as fait un peu la même chose que moi à la partie précédente : lancer le débat. Si j'en prends note, je te garde néanmoins à l'oeil pour le moment, car ton revirement très rapide sur le cas dud me laisse encore perplexe.

Mais essaie de te modérer un peu s'il te plait.

HS// je suis dans une sacrée merde en ce moment, ce qui me rend assez mauvais. Désolé je ne voulais pas être ainsi et t'y es absolument pour rien. Mes excuses. //HS

Honnetement je pense que les preuves que nous avons jour 1 ne sont pas recevable , pour accuser qui que ce soit , je vote contre une personne quasiment sans aucune preuves valables , comme tout le monde , mais j'ai choisi xeelan qui en plus d'être une cible que je considère comme plus suspect que les autres ( sur ce point la je pense que ce n'est pas un argument recevable ) mais qui en plus me montre depuis le début son incapacité a réfléchir dans le bon sens et qui s'entête sur des pseudos arguments sans même réflechir un peu en quoi son vote est injustifié .
Je pense avoir fait le maxixum pour détailler mon vote et ma défense , donc voter contre moi si vous pensez que c'est juste , mais silvouplait lisé mes derniers posts avant de voter .

Euh yop, j'ai pas pu suivre la partie ces 2 derniers jours et ce WE je vais avoir du mal donc il vous faudra attendre un peu pour que je ponde un nouveau mini pavé^^

Bon de ce que j'ai lu en diagonale je vote Xeelan, mais ce n'est que au cas où je pourrais pas me reco avant la deadline.

Mouais, je suis pas convaincu de voter Xeelan, mais je me suis assez fait remarquer aujourd'hui.

Xeelan, RIP

je vote xeelan

je vote donc xeelan pour justification qu'il n'est ni inactif pour ne pas faire le jeux des lg et qu'il est si naze que...

vaz-y molo.


Edit : non Xeelan j'ai quoté dud pour y dire de modérer ses propos juste la moitié de mon mess n'a pas fonctionné

[ Dernière modification par rhis le 14 nov 2009 à 20h38 ]

bon j'hésitais entre ff26 et xeelan, et maintenant mon choix est fait.

je vote Xeelan

Ah ok, les deux personnes dont j'étais certain qu'elles sont villageois, c'est à dire ff26 et rhis votent contre moi parce que je suis "naze."

Mais attendez je souffre du même syndrome que ff26. J'ai fait que lancer le débat. J'ai mis en lumière quelquechose et j'ai décidé de voter dud parce que c'est la seule personne que je soupconnais.

Je ne suis pas sans argument. Voilà le mien.
Un peu plus sérieux que l'argument de l'IRL.

Voilà l'accusation de ff26 :

Je prends le risque de me faire flinguer à mon tour, mais je verrai bien Dud, alias dr- Mac, dans la peau du coupable.

Voilà la réponse de dud :

Ou calter une personne sur de pseudo arguments sans preuves valables .
Sinon quoi que vous en disiez bien que ca n'a aucune valeur , je me vois mal calter midoban qui est la personne avec laquelle je joue le plus souvent a magic l'assemblée nuit un , ceci ne ferait que renforcer les soupcons sur moi ( qui sont de zéro , m'enfin comme tout le monde ) .

J'ai trouvé la réponse de dud un peu trop développée par rapport à une accusation en l'air de ff26 qui ne faisait que donner une impression.

Ca reste un argument léger mais c'est toujours supérieur au néant total que j'avais vis à vis des autres concurrents.
Pis celui que vous avez contre moi est pas énorme non plus. J'ai jamais affirmé qu'il était Lg. J'ai juste des doutes. Vous avez raison, tuons la brebis qui braille elle embetera moins les LG.

Puis bon, si on a pas le droit de donner son avis en tant que villageois quand à nos soupcons.

dud :

Honnetement je pense que les preuves que nous avons jour 1 ne sont pas recevable , pour accuser qui que ce soit , je vote contre une personne quasiment sans aucune preuves valables , comme tout le monde ,

J'ai dis la meme chose quand j'accuse dud :

Ces accusations semblent baties sur rien mais c'est la seule chose que je puisse penser avec le peu d'info dont nous disposons.

Mon seul tort est d'avoir lancé les accusations. La prochaine fois, je ferais comme vous, je me mouillerais pas et la partie n'avancera pas.

Pour le reste de la journée, j'aimerais avoir l'occasion de me défendre avant que le couperet ne me tombe dessus.

Avant cela, je n'ai qu'une question :
Pourquoi votez vous contre moi?

[ Dernière modification par Xeelan le 14 nov 2009 à 20h49 ]

Donc si ff26 m'accuse sans preuves et que je me défend en devellopant la réponse sa fait de moi un suspect et il faut obv me calter d1 . J'ai été virulent dans mes propos sans doute en disant que tu es naze donc je m'en exuse , mais en effet je n'ai rien de spécial pour avancer que tu es lg a par des convictions personnels mais mon choix se fait contre toi vue que comme je l'ai expliqué tu n'es ni innactif ni un bon joueur ( tout comme moi je l'ai dit et redit ) que sa et en plus mes convictions personels mon vote va contre toi .