partie de LG 12. MJ : Superarcanis

Le 05/06/2009, Theris avait écrit ...

-Considérons les couples possibles avec moi : Aes-sedai ? On sait qu'il ne l'est pas.

Non.

Le 05/06/2009, Theris avait écrit ...

Shyguy ? Restons réalistes s'il vous plait.

Encore moins.
Aucun de ses deux là n'est innocenté, BIEN AU CONTRAIRE d'ailleurs.

Le 05/06/2009, Theris avait écrit ...

N'étais-ce pas le moment de sonder THELONIUS, ton autre suspect du moment ? Je veux bien comprendre que tu ais "sondé" aes-sedai, puisque tu le considérais comme étant ton troisième suspect, mais encore une fois, pourquoi pas thelonius ? Pourquoi pas lui, qui cristallisait les votes autour de sa personne ?

Je crie à l'anti-argument le plus énorme que j'ai jamais lu je t'avoue.
S'il était LG et moi aussi il aurait surtout fait croire qu'il m'avait sondé et que j'étais innocent, ça n'aurait rien coûté et ça n'aurait pas pu être remis en cause. Ne pas me sonder c'était au contraire un moyen de m'attaquer.
Mais non attention, il m'a pas sondé pour me défendre (??), alors qu'en même temps il m'accusait. Ah oui.

Le combo shyguy/moi ne tient pas la route une seconde. Shyguy et moi ne nous sommes pas "engueulés" comme toi et moi l'avons fait : il m'a accusé à plusieurs reprises alors que le village m'était déjà franchement défavorable. Donc si, si et si, shyguy s'est attaqué à moi, et si ça faisait suite à l'attaque massive du village. Cherche même pas sur ce terrain là : que shyguy et moi puissions être TOUS LES DEUX LGs c'est complètement grotesque.

Ta défense c'est du grand n'importe quoi honnêtement, tu fais de la relecture complètement bidon alors qu'il y aurait bien d'autres éléments beaucoup plus sérieux pour remettre shyguy en question.

Le 05/06/2009, Theris avait écrit ...

Boris ou toi ? Si on reprend ta défense, je me suis engueulé avec chacun de vous deux donc "c'est impossible". Tu ne crois pas qu'il y a un souci ?

Que shyguy soit le jeune loup est une chose. Que tu sois simple LG en est une autre.

[ Dernière modification par Thelonius le 05 jun 2009 à 23h13 ]

Aes_Sedai (sorcière) :
Dr-Tenma (ancien, maire) :
Thelonius : Theris
Borislehachoir (villageois) : Theris
Shyguy : Theris
Theris : Thelonius

Jeune loup, gare à ton cul. J'ai mon idée.

Remarque, si Shyguy est le jeune loup alors rien ne prouve que Boris n'est pas le simple LG.

Non.

Ah bon ? Raisonnons pourtant.
Aes-sedai jeune LG, cela implique qu'il aurait utilisé ses potions de manière beaucoup plus adéquates. La thèse selon laquelle les LGs ont voulu "assurer" l'un des leurs est à mes yeux beaucoup plus probables que l'amoureux grillé. Si tel était le cas, aes-sedai n'avait aucune raison de ne pas sauver Araniel s'il était jeune LG n'est-ce pas ?

Encore moins.
Aucun de ses deux là n'est innocenté, BIEN AU CONTRAIRE d'ailleurs.

Je parle de dans le cas où je suis le LG. Dans de telles conditions, il n'aurait aucun intérêt à me déclarer coupable...

Je crie à l'anti-argument le plus énorme que j'ai jamais lu je t'avoue.
S'il était LG et moi aussi il aurait surtout fait croire qu'il m'avait sondé et que j'étais innocent, ça n'aurait rien coûté et ça n'aurait pas pu être remis en cause. Ne pas me sonder c'était au contraire un moyen de m'attaquer.
Mais non attention, il m'a pas sondé pour me défendre (??), alors qu'en même temps il m'accusait. Ah oui.

C'est une possibilité, bien sûr, mais remarque que maintenant il me déclare coupable. Et encore une fois (combien de fois je vais devoir me répéter ?) shyguy ne t'a jamais vraiment accusé. Remarque aussi qu'il ne lui a vraiment pas fallu longtemps pour se retourner contre mendeed. Il était assuré que boris prendrait ta défense (c'était obligé au vu de son comportement). Je ne te pensais plus vraiment coupable. Sachant que mendeed n'est pas un très bon joueur, on pouvait deviner qu'en s'attaquant à lui, sa défense ne serait pas optimale. La mort de mendeed était quasiment obligatoire pourvu que l'on insiste bien sur son cas. Au final, ça revient au même, vous avez réussi à gagner un tour, et si on se regoure aujourd'hui, le village court à sa perte.

Le combo shyguy/moi ne tient pas la route une seconde. Shyguy et moi ne nous sommes pas "engueulés" comme toi et moi l'avons fait : il m'a accusé à plusieurs reprises alors que le village m'était déjà franchement défavorable. Donc si, si et si, shyguy s'est attaqué à moi, et si ça faisait suite à l'attaque massive du village. Cherche même pas sur ce terrain là : que shyguy et moi puissions être TOUS LES DEUX LGs c'est complètement grotesque.

Merci de répondre toi-même à la question : il s'est mis à "t'accuser" lorsque le village t'était défavorable. Comportement de suiveur !
Dire que quelqu'un qui accuse un autre d'être LG et de s'apercevoir qu'il a raison n'est absolument pas une preuve de son innocence (au contraire, c'est une stratégie assez simple pour paraître innocent). Dois-je te rappeler que dans la partie de Johannes, par exemple, Boris s'en est pris à Malekian ? A fortiori, Shyguy n'a commencé à chercher des noises de ton côté que lorsque tu étais en difficulté (au début, il pensait ange). Je serais d'un avis différent si dès le début, il avait commencé à te déclarer coupable.

Que shyguy soit le jeune loup est une chose. Que tu sois simple LG en est une autre.

Oui et ?

Le 06/06/2009, Borislehachoir avait écrit ...

Le 06/06/2009, Aes_Sedai avait écrit ...

Remarque, si Shyguy est le jeune loup alors rien ne prouve que Boris n'est pas le simple LG.

Ouais donc la voyante est dans l'équipe LG, elle utilise donc logiquement son pouvoir pour aider son équipe en sondant un membre de sa propre équipe ? Imparable.

Boris.

Au temps pour moiiiii!!! C'est Darkkeeper qui a dit que la voyante t'avais scané et non simplement Shyguy. Ok, je me réveille, je me passe la tête sous l'eau et je me mets à réfléchir pour de vrai.

Le 06/06/2009, Theris avait écrit ...

Encore moins.
Aucun de ses deux là n'est innocenté, BIEN AU CONTRAIRE d'ailleurs.

Je parle de dans le cas où je suis le LG. Dans de telles conditions, il n'aurait aucun intérêt à me déclarer coupable...

Bien sûr que si qu'il aurait intérêt à te déclarer coupable, et pas qu'un peu. Mais ce n'est pas la question, on verra ça demain.

Le 06/06/2009, Theris avait écrit ...

shyguy ne t'a jamais vraiment accusé

Proposer qu'on se replie vers moi le LENDEMAIN du jour où la moitié du village était contre moi je suppose que ça n'a rien à voir avec une accusation et que de toute manière c'était très peu risqué, hmm ?

Le 06/06/2009, Theris avait écrit ...

Merci de répondre toi-même à la question : il s'est mis à "t'accuser" lorsque le village t'était défavorable. Comportement de suiveur !

Et non, là tu fais de la relecture mon petit. Je m'étais défendu aux yeux du village et c'est le lendemain qu'il a reproposé de me passer sur le corps, sachant qu'il avait une aura de crédibilité nouvelle. Et je tépète encore et sur le coup tu ne peux RIEN répondre qu'à se stade si on était tous les deux LGs, vu que j'avais failli y passer la veille, il aurait eu tout intérêt à dire m'avoir sondé et avoir vu en moi un villageois simple, C'EST TOUT.
Quand tu es LG, que tu as un pote LG qui était sur le point d'y passer mais qu'il s'est sauvé, et que tu as le pouvoir de l'innocenter sans rien que ça te coûte je suppose que c'est TRES LOGIQUE de ne pas le scanner et de relancer la croisade contre lui alors qu'elle vient de s'achever oui, c'est diaphane.
Mais non hein, il venait de tuer un LG, la nuit un autre est mort mais il veut tuer le troisième tout de suite après alors qu'il pouvait l'innocenter totalement, histoire de se rendre crédible. Merci Theris.

Le 06/06/2009, Theris avait écrit ...

a fortiori, Shyguy n'a commencé à chercher des noises de ton côté que lorsque tu étais en difficulté

NON, NON, ET NON. Il a cherché de noises de mon côté lorsque les accusations s'étaient tues et qu'il avait le pouvoir de m'innocenter.

Le 06/06/2009, Theris avait écrit ...

Que shyguy soit le jeune loup est une chose. Que tu sois simple LG en est une autre.

Oui et ?

Et les deux ne sont pas incompatibles.

[ Dernière modification par Thelonius le 06 jun 2009 à 10h58 ]

]Bien sûr que si qu'il aurait intérêt à te déclarer coupable, et pas qu'un peu. Mais ce n'est pas la question, on verra ça demain.

Ah bon ? Vas-y explique moi. S'il me déclare innocent, selon ton raisonnement, il me "sauve". Donc tu serais "coupable". Donc tué. Donc victoire des LGs. J'aimerais bien voir ton point de vue qui doit sans doute être logique (après tout, tu es un champion)...

Proposer qu'on se replie vers moi le LENDEMAIN du jour où la moitié du village était contre moi je suppose que ça n'a rien à voir avec une accusation et que de toute manière c'était très peu risqué, hmm ?

Mais il ne s'est pas "replié" sur toi ! Bordel de merde ! C'est KAMIKAZEUR qu'il a attaqué ! Toi, il t'a "innocenté" le lendemain de manière iimplicite en disant qu'il avait rien contre toi.

Et non, là tu fais de la relecture mon petit. Je m'étais défendu aux yeux du village et c'est le lendemain qu'il a reproposé de me passer sur le corps, sachant qu'il avait une aura de crédibilité nouvelle. Et je tépète encore et sur le coup tu ne peux RIEN répondre qu'à se stade si on était tous les deux LGs, vu que j'avais failli y passer la veille, il aurait eu tout intérêt à dire m'avoir sondé et avoir vu en moi un villageois simple, C'EST TOUT.
Quand tu es LG, que tu as un pote LG qui était sur le point d'y passer mais qu'il s'est sauvé, et que tu as le pouvoir de l'innocenter sans rien que ça te coûte je suppose que c'est TRES LOGIQUE de ne pas le scanner et de relancer la croisade contre lui alors qu'elle vient de s'achever oui, c'est diaphane.
Mais non hein, il venait de tuer un LG, la nuit un autre est mort mais il veut tuer le troisième tout de suite après alors qu'il pouvait l'innocenter totalement, histoire de se rendre crédible. Merci Theris.

Bah non, il y a une autre possibilité.
En ne déclarant personne vraiment coupable, il se donne une aura de "neutralité". Supposons que le village ne le trouve pas clean (ce qu'il aurait toutes les raisons de faire, au vu des évènements récents), bah si t'y passe, vu que tu es LG, on se retournera contre lui. Là, si on se gourre, la partie est pliée pour les LGs. En quelque sorte, il gagne un tour.
Mais j'aimerais bien avoir ton avis sur cette question : si shyguy t'avais déclaré innocent, tu le serais, mais que shyguy me déclares innocent moi ça ne va pas du tout ?

NON, NON, ET NON. Il a cherché de noises de mon côté lorsque les accusations s'étaient tues et qu'il avait le pouvoir de m'innocenter.

Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que tu te perds dans tous les sens. Je résume la troisième journée : eveil/ange/thelonius trio de suspect; eveil déclaré flutiste; thelonius cible principale; araniel soupconne darkkeeper; darkkeeper cible principale; darkkeeper déclaré petite fille; ange cible principale; ange crève. Voilà, c'est relativement simple. Et si jamais tu parles de la quatrième journée, encore une fois, il n'a pas attiré les soupçons sur toi !

Et les deux ne sont pas incompatibles.

Mais si ! Un peu de raisonnement que diable !
Shyguy m'a "sondé". Partant de là, il peut me déclarer innocent ou coupable. S'il me déclare innocent, en toute logique, les votes se tournent contre toi et tu crèves. S'il me déclares coupable, c'est moi qui crève. Pourquoi me déclarerais-t-il coupable ?

Theris je t'avoue que je n'ai fait que survoler tes arguments et les réponses de Boris et Theo. Mais là franchement tu m'impressionne vraiment parce que tenter un coup comme ça c'est culotté. Je t'ai sondé et tu es le LG normal, il n'y a pas à tortiller. L'avantage de ta démarche c'est que je suis pratiquement innocenté pour la suite.
Par rapport à ce que tu as dit, il y a une chose que je vais reprendre car il s'agit pour moi de la seule erreur que j'ai commise au cours de la partie. Cela concerne le sondage de Rhis. J'ai été très influençable sur le coup et je n'ai pas écouté mon propre instinct qui me disait de sonder Theo. Mais au final, ce n'est pas très grave puisque Kamikazeur était seigneur LG, Araniel le voleur et toi le LG normal. Bon après je maintiens que Theo est jeune loup mais on verra ça demain.
En tous cas, je pense que tu as été un courageux LG Theris et je suis content de ne t'avoir débusqué que maintenant.Aes Sedai semble clean donc je l'invite à voter contre toi, comme Temna d'ailleurs mais je me demande s'il est encore en vie.

Bon, je dois dire que, depuis son fameux "plan qui n'en était pas un", je suis persuadé que Shyguy est le jeune LG (et donc que Thelonius est le LG normal).

Il balance son pote Kami pour s'assurer la sympathie du village, nous assure qu'il est sûr de passer la nuit puis nous sort un "ah ben non en fait il n'y avait pas de plan".

Il sonde un total random alors que de nombreuses personnes se posent des questions sur Thelonius.

Il avait d'ailleur sorti un "trio" de suspects parmi lesquels moi et Thelonius. Or je pense qu'il imaginait comme tant d'autres que la sorcière "sauverait" Araniel et le déclarerait par la même innocent.
Il aurait donc pu à un moment ou à un autre buter Thelonius pour devenir définitivement innocent et lui et Araniel auraient pu gagner sans aucun problème. Seulement j'ai laissé Araniel crever et ça, personne ne s'y attendait. Du coup Shyguy a dû trouver un plan B car éliminer Thelonius était devenu trop risqué pour lui.
Après avoir fait genre il attaquait Thelonius, il a retourné sa veste trèèèès vite et a voté le premier contre Mendeed (effet boule de neige powaaa) qui a fini brûlé (OK j'ai aussi ma part de responsabilité là dedans mais en ce moment je suis un peu crevé).

Now on est à un point crucial!!! Si on se trompe (à forciori si on bute l'idiot) nous ne seront plus que 5. Les LG me tueront et nous ne seront plus que 4. 4 dont 2 LG = GAME OVER.

Je pense que Shyguy nous mêne en bateau et cherche à nous influencer en utilisant son rôle de voyante pour gagner la partie aujourd'hui. Il peut se permettre de mentir comme un arracheur de dents car si on le suit, nous n'aurons plus l'occasion de l'éliminer.

Bref, entre Thelonius et Theris j'hésite beaucoup a priori mais le fait que Shyguy demande à voter contre Theris me fait penser que Thelonius est le LG simple.

Je vais donc voter contre Thelonius.

Mon vote pourra peut-être changer mais pour celà Shyguy aura intérêt à être trèèèèèèès convainquant (rhaaaa ce que je regrète de ne pas l'avoir tué !!! >_<).

Aes_Sedai (sorcière) : Thelonius
Dr-Tenma (ancien, maire) :
Thelonius : Theris
Borislehachoir (villageois) : Theris
Shyguy : Theris
Theris : Thelonius


Mmmmm j'ai dans l'idée que ça va être au grand absent de la partie de trancher et de donner la victoire à l'un ou l'autre des camps...dur!

[ Dernière modification par Aes_Sedai le 06 jun 2009 à 23h32 ]

Le grand absent te merde

C'est pas parce que je parle pas (j'ai rien à dire) que je refléchis pas. D'ailleurs si ça t'intéresse j'en étais presque à la même conclusion que toi.

Je reflechis encore un peu.

EDIT: après reflexions, et en considérant l'idiot du village, on est pas dans la merde

[ Dernière modification par Dr-Tenma le 07 jun 2009 à 00h38 ]

Oh et pis merde.


THELONIUS

Flemme d'expliquer mais sachez que c'est bien plus reflechi que vous ne pourriez le croire, j'ai dû passer plus de temps sur ce vote que sur le reste de la game, espérons que ça reste le play le plus safe, faut juste pas manger un topdeck dans la gueule.

Fin des votes.

Aes_Sedai (sorcière) : Thelonius
Dr-Tenma (ancien, maire) : Thelonius
Thelonius : Theris
Borislehachoir (villageois) : Theris
Shyguy : Theris
Theris : Thelonius

Le pauvre Thelonius est happé par un millier de main qui le ligotent, le baffent, l'emmène au bûcher. Il ne reste plus qu'à en faire un grand feu de joie. Et là, moment de flottement. Qui va se désigner pour brûler Thelonius. Certes on veut tous qu'il brûle, mais il n'est pas le plus maléfique. En fait, il est même plutôt simplet. Oh mon dieu ! Qu'allions nous faire ?! Thelonius est bien trop idiot pour être un bouloups ! Un innoncent a failli y passé. Et la faute à qui ?!
Dans l'assistance, une seule voix se fait entendre :
- Heu ... au maire ?
Et là, c'est la débandade ! Mais oui, bien sûr ! C'est la faute au maire !

Quitte le village :
Dr Tenma : Villageois, Ancien, Envouté

Dans la mesure où il ne peut plus rien arriver de spécial cette nuit, que les villageois n'ont plus aucun pouvoir de protection et que les loups n'ont plus qu'à tuer un villageois cette nuit pour être à égalité avec les villageois au petit matin (2 loups contre 2 villageois), je déclare les loups vainqueurs de cette partie. Il s'agit de :

#5 kamikazeur : Loup, Maître des loups, Envoûté (Jour 3, lynché)
#6 Cluedo-MC : Loup, Simple villageois, Jeune loup et Envouté
#14 Theris : Loup, LG normal, Envouté

Je ne met pas Araniel car il était amoureux, et pour gagner, il fallait qu'il gagne en tant qu'amoureux uniquement. Dsl pour lui

Je vous remercie d'avoir participé à cette partie qui testait de nouveaux personnages. Je vous laisse faire tous les commentaires que vous voulez sur les règles ou sur la stratégie de la partie.

[ Dernière modification par Superarcanis le 07 jun 2009 à 09h39 ]

Le tableau des avancées de partie :

Victoires des loups nuit 6

#1 Aes_Sedai : Villageois, Sorcière, Envouté
#2 Mendeed : Villageois, Simple villageois (Jour 4, lynché)
#3 Johannes : Villageois, Simple villageois (Nuit 1, tuée par les loups)
#4 Thelonius : Villageois, Simple villageois, Idiot du village et Envouté
#5 kamikazeur : Loup, Maître des loups, Maire et Envoûté (Jour 3, lynché)
#6 Cluedo-MC : Loup, Simple villageois, Jeune loup et Envouté
#7 Dr-Tenma : Villageois, Ancien, Envouté (Jour 5, lynché)
#8 Yoshun : Villageois, Simple villageois (Nuit 2, tué par les loups)
#9 Araniel : Loup, Voleur, Amoureux et Envouté (Nuit 4, tué par les loups)
#10 Ange_du_desespoir : Villageois, Simple villageois (Jour 2, lynché)
#11 Gerardman : Villageois, Simple villageois (Jour 1, lynché)
#12 Shyguy : Villageois, Voyante, Envouté
#13 EveilDuFou : Joueur de flûte (Nuit 5, potion de mort)
#14 Theris : Loup, LG normal, Envouté
#15 Darkkeeper : Villageois, Petite fille (Nuit 3, tué par les loups)
#16 Rhis : Villageois, Simple villageois, Amoureux (Nuit 4, Chagrin d'amour)

[ Dernière modification par Superarcanis le 07 jun 2009 à 11h50 ]

Mouarf, bravo à Boris pour avoir mené le camp des loups à la perfection. Sérieusement je ne pensais pas que le plan "shyguy est le jeune loup et il nous ment sur Theris" fonctionnerait vu la défense de Thélonius mais bon, les loups méritent quand même leur victoire.

Je suis un peu déçu de ne pas avoir été plus loin mais je n'avais pas vraiment d'autres choix : avec darkkeeper qui me rend amoureux de Rhis j'ai été obligé de m'avancer un peu treop sur la scène, ce qui n'est pas vraiment dans l'optique du voleur...

Lors de la 3ème nuit (ma première en tant que LG), j'étais déjà certain que Boris était LG (pour tout un tas de raisons) et j'avais des doutes sur Kami, Shyguy et Mendeed. Je ne me trompais pas pour les deux premiers mais c'était Theris le troisième loup. Nous avions convenu que par crainte des amoureux nous ne devions pas révéler qui étaient le maitre loup et le jeune loup. Les révélations de DK m'avait permis de savoir que Boris était jeune loup, et dès lors je savais qu'il me serait extrêmement difficile de le faire éliminer vu son statut de "semi-innocent".

Le problème c'est que je savais qu'à un moment ou à un autre la voyante me sonderait et déduirait que je suis plus que probablement devenu le voleur. Je ne pouvais pas non plus compter sur le soutien des autres LG vu que je pouvais être amoureux et que j'étais certain que ma défense de Rhis ne paraitrait pas longtemps inaperçue. Il fallait donc que je convainque Boris de mon innocence et me débrouiller pour buter les deux autres avant de me retourner contre Boris au dernier moment. Et pour le convaincre de mon innocence, je devais obéir à son plan qui était de duper la sorcière avec ma mort. Je pensais qu'il était trop tôt, mais si je contestais son plan j'avais peur de me démasquer.

De plus, même si je savais que Shyguy était la voyante (vu son comportement il était soit un loup soit la voyante, je l'avais déjà dit au début du deuxième jour...), je ne pouvais pas le tuer car je devais compter sur lui pour buter les autres loups...

Bref la partie fut agréable mais je vois mal comment j'aurais pu gagner en étant à la fois voleur et amoureux... Je maudit Darkkeeper de m'avoir choisi