Suicide chez les animaux?

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guilesp

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Envoyé par guilesp le Lundi 20 Août 2007 à 13:09


Et ben tu sais quoi, j'ai 30 poules et quand il y'en a une qui approche de la mort, elle se cachent pour mourir. La poule a donc une certaine conscience de sa propre mort.
Autre chose, avec deux chiens : l'un meure, l'autre entre dans une période de tristesse ayant tous les symptômes d'une dépression.

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Superarcanis

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Envoyé par Superarcanis le Lundi 20 Août 2007 à 13:19


Le 20/08/2007, guilesp avait écrit ...

Et ben tu sais quoi, j'ai 30 poules et quand il y'en a une qui approche de la mort, elle se cachent pour mourir. La poule a donc une certaine conscience de sa propre mort.
Autre chose, avec deux chiens : l'un meure, l'autre entre dans une période de tristesse ayant tous les symptômes d'une dépression.



Pour la poule : Ca peut être simplement un comportement instinctif permettant de protéger le groupe des contaminations qu'apporte un cadavre pourrissant. Le corps comprend qu'il va mourir, sans que la poule s'en rende compte pour autant. Mais instinctivement elle va s'éloigner.

Pour le chien : Je pense que ce n'est pas tant la mort de l'autre qui le boulverse mais la perte de son compagnon. Ce que je veux dire c'est que le chien est un animal sociable qui peut s'attacher à d'autres individus. Quand l'un d'eux auquel il est particulièrement attaché le quitte (que ce soit par la mort où tout simplement un éloignement géographique temporaire), le chien est triste. Il est pas triste parce que l'autre est mort, il est triste parce sa présence lui manque.

Maintenant prouver que l'animal est capable de percevoir la mort chez un autre animal ne prouve pas pour autant qu'il est conscient de sa propre mort.

[ Dernière modification par Superarcanis le 20 aoû 2007 à 13h23 ]

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Lundi 20 Août 2007 à 13:27


Ou alors c'est de l'anthropocentrisme ... ... ... ... un transfert sur le chien de la part de son propriétaire ^-^.


Quant à la poule elle s'est peut être fait bannir/chasser, ah ah ah ... on a bien observé se phénomène chez d'autres animaux.

[ Dernière modification par Tsan le 20 aoû 2007 à 13h47 ]

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Lironea

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Envoyé par Lironea le Lundi 20 Août 2007 à 13:28


Le 20/08/2007, Tsan avait écrit ...

Le 20/08/2007, tisseur_de_reves avait écrit ...

+1 superA.

J'ai eu un souci analogue avec ma chatte ...




Mouah ah ah ah ah



Putom, j'ai ri.

Lironea, la loose.


guilesp

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Envoyé par guilesp le Lundi 20 Août 2007 à 13:58


Ouais mais mes poules c'est les meilleures.
La chatte de Tisseur-de-rêves a sauté au 4e étage ? Décidément.

Cependant, j'ai une nouvelle question : les Schtroumpfs sont-ils des animaux ?



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kamikazeur

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Envoyé par kamikazeur le Lundi 20 Août 2007 à 13:59


La chatte de Tisseur-de-rêves a sauté au 4e étage ? Décidément.


on dit pas au 4eme etage mais au 7eme ciel ...


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GabberRobots

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Envoyé par GabberRobots le Lundi 20 Août 2007 à 14:15


Pour un animal ayant conscience de la mort: l'éléphant, rien que leur rites envers les morts, les cimetière et toussah.

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Lundi 20 Août 2007 à 14:16


Peux tu décrire les rites des élèphants ?

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GabberRobots

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Envoyé par GabberRobots le Lundi 20 Août 2007 à 14:18


Le 20/08/2007, Tsan avait écrit ...

Peux tu décrire les rites des élèphants ?

Quand un éléphantot meurt par exemple le mère le porte 2 jours environ et accompagné du groupe ils l'emmenent aux cimetière, durant le voyage les autre éléphants le touche afin de lui rendre une sorte de "Dernier hommage".

Bon aprés j'ai vu ça sur un reportage sur Arte.

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Lundi 20 Août 2007 à 14:34


Le 20/08/2007, GabberRobots avait écrit ...

Le 20/08/2007, Tsan avait écrit ...

Peux tu décrire les rites des élèphants ?

Quand un éléphantot meurt par exemple le mère le porte 2 jours environ et accompagné du groupe


Ou alors ça montre juste que les élèphants e peuvent pas différencier un mort rescent d'un vivant ... la différence ne se faisant qu'aux 1ers signes de décompostions ^-^.

ils l'emmenent aux cimetière, durant le voyage les autre éléphants le touche afin de lui rendre une sorte de "Dernier hommage".


Le truc c'est que les élèphants qui sont phytophages n'ont pas de dents à croissance continue hors ils mangent des plantes très résistantes ce qui fait que leurs dents finissent par s'usées. On devine qu'une fois leurs dents d'adultes usées ils ne peuvent plus s'alimenter et finissent :
1) Par mourir de faim et d'inanition ... bref ils ne peuvent plus suivre la horde; celle ci peut les pousser un peut voir l'encourager en le touchant.
2) Par être chassé de la horde car un élèphant ça consomme pas mal (phytophagie oblige) ... et qu'un poid mort ça le fait pas surtout dans des conditions climatiques pas si évidente, place aux jeunes quoi.

Tout de suite c'est moins glamour ... ensuite bon on tisse autour, les guides touristiques racontent nawak aux touristes qui sont là pour l'entendre et on finit par une anthropocentrisation et un docu tout pourri sur Arte, ou la 5éme qui a plus une tête à passer ça ^-^. (et encore je paris que c'est un docu "national geographique" ou dans le genre).

Quant à l'histoire du cimetière des éléphants c'est plus lié à leur comportement ... ils prennent des bains dans des trous d'eau, certains n'en sortent pas. Et comme ils vivent en milieu aride lestrous d'eau les plus anciens s'asséchent révélant ainsi les dépouillent des éléphants noyés ...


L'éthologie c'est quand même autre chose. D'ailleurs le seul truc vraiment comportementale observé vis à vis de la mort chez les élèphants c'est que les élèphants vivant aiment bien tripoter les dépouillent de leur mort (les os craniens surtout et les défenses).

[ Dernière modification par Tsan le 20 aoû 2007 à 14h36 ]

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Envoyé par blue-monday le Lundi 20 Août 2007 à 14:39


+ 1

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blue monday, misanthrope ? Affirmatif ! Anarchiste ? No comment !

GabberRobots

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Envoyé par GabberRobots le Lundi 20 Août 2007 à 14:40


Oé mais bon y'a quand même des animaux qui sente qu'ils vont mourir non?

[ Dernière modification par GabberRobots le 20 aoû 2007 à 14h45 ]

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Envoyé par merak le Lundi 20 Août 2007 à 14:45


N'empeche que mon chat est tombé 3 fois et que je trouve que 3 c'est beaucoup

maladroit ? problèmes oculaires ?...

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Du moment qu'ils viennent pas à l'infini...

Borislehachoire

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Envoyé par Borislehachoire le Lundi 20 Août 2007 à 15:00


Il parait que les suicides d'animaux sont plus fréquents d'environ 18600 % dans les 50 kilomètres autour de la maison de Chuck Norris.

Boris, mais c'est probablement très sous-évalué.

Edit : non sans dèc, le post de Tsan était vraiment intéressant. Je me coucherais un peu moins con.

[ Dernière modification par Borislehachoire le 20 aoû 2007 à 15h02 ]


Skarr

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Envoyé par Skarr le Lundi 20 Août 2007 à 15:03


Le 20/08/2007, merak avait écrit ...

N'empeche que mon chat est tombé 3 fois et que je trouve que 3 c'est beaucoup

maladroit ? problèmes oculaires ?...


wwWWOOOPPTIIICCC DEUX-MIIIIIIIIIIILLE

Skarr, désolé.

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