--[TOpic NEurones]--

Autre réponse :

Après le péage, positon voit toutes les voitures qu'il dépasse de façon distincte. Si donc il voit smc, plus de problèmes. Mais il ne l'a pas vu. Comme le coup de fil est passé "un bon moment "après le embouteillages, on peut en déduire que positon a passé ledit péage. Or, comme, après celui-ci, le trafique est fluide ("ça roule bien"), positon va parcourir une distance proportionnellement beaucoup plus grande que s'il était dans les bouchons.
L'élément essentiel "un bon moment" permettrait à positon de savoir de façon quasi certaine avoir assez roulé pour devoir croiser smc s'il avait été devant lui.
Comme il ne l'a pas vu, il en déduit qu'il est devant.

Même si c'est faux, je trouve que ça tient la route, sans jeu de mots.

Heu, non, je retire tout, ça tient pas la route, en fait, en admettant que les deux roulent à la même vitesse, impossible pour positon de savoir si l'inverse ne s'est pas produit.

Autant pour wam.

Le 30/07/2007, Abitbol avait écrit ...

Autre réponse :

Après le péage, positon voit toutes les voitures qu'il dépasse de façon distincte. Si donc il voit smc, plus de problèmes. Mais il ne l'a pas vu. Comme le coup de fil est passé "un bon moment "après le embouteillages, on peut en déduire que positon a passé ledit péage. Or, comme, après celui-ci, le trafique est fluide ("ça roule bien"), positon va parcourir une distance proportionnellement beaucoup plus grande que s'il était dans les bouchons.
L'élément essentiel "un bon moment" permettrait à positon de savoir de façon quasi certaine avoir assez roulé pour devoir croiser smc s'il avait été devant lui.
Comme il ne l'a pas vu, il en déduit qu'il est devant.

Même si c'est faux, je trouve que ça tient la route, sans jeu de mots.

Et si smc est sorti du péage lui aussi et s'il l'avait traversé avant posi ? Trop d'éléments que tu ne prend pas en compte.

edit: bah ouais lol tu t'es corrigé tout seul.

[ Dernière modification par Championreturn le 30 jui 2007 à 21h26 ]

Si ils vont au même endroit tout les deux, mais avec 2 véhicules différents, c'est parce que les voitures sont pleines, sinon, ils auraient tout deux montés dans une seule voiture. Les voitures étant pleine, la vitre arrière ne sert plus à rien, on ne voit plus derrière soi (La preuve en image). Dans ces conditions, positon ne peut voir QUE devant lui. Ne voyant pas smc, il ne peut qu'être derrière.

Le 31/07/2007, Le_Brujah avait écrit ...

Si ils vont au même endroit tout les deux, mais avec 2 véhicules différents, c'est parce que les voitures sont pleines, sinon, ils auraient tout deux montés dans une seule voiture. Les voitures étant pleine, la vitre arrière ne sert plus à rien, on ne voit plus derrière soi (La preuve en image). Dans ces conditions, positon ne peut voir QUE devant lui. Ne voyant pas smc, il ne peut qu'être derrière.

Rien n'empêche non plus que smc soit devant et que positon ne le voit pas (s'ils sont tous les deux dans l'embouteillage par exemple).

[ Dernière modification par Championreturn le 31 jui 2007 à 11h09 ]

Encore 30 minutes.

it looks like personne trouve ... réponse ?

Je sens que ça va encore être un truc foireux qui va me décevoir mais je suis impatient de connaitre la réponse...

PS Réponse qui n'arrive pas d'ailleurs...lol...Championreturn Hé on t'a vu! Tu es En Ligne Te caches pas!!! On sait que tu es là... Le site est cerné... Sors les mains en l'air...

PPS Désolé pour mon pétage de plombs... Je comprendrais si mon post était supprimé... lol

[ Dernière modification par hirosaki le 31 jui 2007 à 16h20 ]

Aucun intérêt d'appeller Positon pour dire "Salut t'es où ?", donc smc est arrivé à destination et souhaite savoir dans combien de temps Positon arrivera. Positon comprend que smc est déjà arrivé, et répond donc derrière.

[ Dernière modification par Staff_Chan le 31 jui 2007 à 16h21 ]

Le 31/07/2007, Staff_Chan avait écrit ...

Aucun intérêt d'appeller Positon pour dire "Salut t'es où ?", donc smc est arrivé à destination et souhaite savoir dans combien de temps Positon arrivera. Positon comprend que smc est déjà arrivé, et répond donc derrière.

[ Dernière modification par Staff_Chan le 31 jui 2007 à 16h21 ]

Ben ton raisonnement serais juste si on ne savait pas que Positon réponds (avec raison) qu'il est devant... S'il est devant alors sms ne peux pas être arrivé... ou alors Positon est con et à dépasser le lieux de ses vacances... mais ça c'est une autre histoire...

PS Désolé Positon y'a rien de personnel! LOL

Ayéééééé !

JAI TROUVE.

Ca fait 2h que je réfléchis aussi.

Bon suffit de faire un schéma pour comprendre !

Vu que smc est un logicien il poserait pas des questions de merde à Positon donc si smc pose la question c'est que positon peut répondre.

Positon sait lui aussi que si smc lui pose la question c'est qu'il peut répondre de façon certaine.

Il y a 3 positions sur le schéma : après le péage, avant le péage (dans le bouchon)et au péage.

Si Smc appelle en étant après le péage ou encore dans le bouchon il sait que positon ne pourra répondre de façon certaine, puisqu'il n'y a aucun moyen de savoir comment ils sont situés dans la même partie du schéma.

Par contre si Smc est au niveau du péage et que Positon également alors il peut consulter "de visu" si Smc est devant où derrière en cherchant la voiture de son ami.

A partir de là Positon sachant que Smc ne poserait pas une question où on ne peut connaitre la réponse de façon certaine, Positon a compris que Smc est au péage, et comme il sait lui même qu'il a passé le péage il répond "devant"

Nouvel énigme :

Pourquoi Nooshor est un génie ?

[ Dernière modification par Staff_Chan le 31 jui 2007 à 16h36 ]

oui mais il réponds..."devant"... y'a pas un soucis quelque part???

Ca a aucune importance.

J'ai pas relu l'énigme une fois que j'ai trouvé la solution

La réponse n'a pas d'importance.

Puisque Smc ne savait pas lui même si Positon était devant ou derrière alors la réponse de Positon ne pouvait avoir d'incidence sur le raisonnement.

Du coup j'ai jamais pris en compte pour ce dernier raisonnement la réponse de Positon.

Jsuis parti du principe "Personne ne sait où il est".

[ Dernière modification par Staff_Chan le 31 jui 2007 à 16h38 ]

Nooshor est un génie parce qu'il a une capacité géniale à aimer des films tous pourris comme " le facteur de Neruda " et parce qu'il arrive à s'auto-supporter chantant du Renaud tout le temps.

Boris, ou alors il n'est pas un génie.

Le 31/07/2007, Staff_Chan avait écrit ...

Ayéééééé !

JAI TROUVE.

Ca fait 2h que je réfléchis aussi.

Bon suffit de faire un schéma pour comprendre !

Vu que smc est un logicien il poserait pas des questions de merde à Positon donc si smc pose la question c'est que positon peut répondre.

Positon sait lui aussi que si smc lui pose la question c'est qu'il peut répondre de façon certaine.

Il y a 3 positions sur le schéma : après le péage, avant le péage (dans le bouchon)et au péage.

Si Smc appelle en étant après le péage ou encore dans le bouchon il sait que positon ne pourra répondre de façon certaine, puisqu'il n'y a aucun moyen de savoir comment ils sont situés dans la même partie du schéma.

Par contre si Smc est au niveau du péage et que Positon également alors il peut consulter "de visu" si Smc est devant où derrière en cherchant la voiture de son ami.

A partir de là Positon sachant que Smc ne poserait pas une question où on ne peut connaitre la réponse de façon certaine, Positon a compris que Smc est au péage, et comme il sait lui même qu'il a passé le péage il répond "devant"

[ Dernière modification par Staff_Chan le 31 jui 2007 à 16h36 ]

Ok lol ouais c'est bien ça sauf que tu savais déjà la réponse .
Voilà en plus détaillé:

smc appelle et pose sa fatidique question. Il sait donc que positon peut repondre s'il réflechit. Or, qu'a-t-il comme informations pour dire ca? Il sait ce qu'il a dit, et sa position a lui.
Si smc appelait depuis une position quelconque, il n'aurait aucune raison particuliere de l'appeler.
Enumerons les possibilites:
- il est encore dans le bouchon (1)
- il est en train d'en sortir (2)
- il en est sorti (3)
Dans tous les cas, la voiture qui recoit le coup de fil (celle de positon) peut être dans les memes trois positions que nous appellerons (I), (II), et (III). La solution (2, II) est le seul couple qui soit exclu car c'est une position ponctuelle (s'ils etaient a 30m l'un de l'autre alors qu'il n'y a pas d'embouteillage, ils se verraient)

Supposons que le petit malin téléphone dans la position (1) et qu'on puisse le deviner.
Si l'on est dans le cas (1, I), on ne peut pas savoir si l'on est devant ou derriere, donc on ne peut pas répondre. Anticipant qu'il y ait une possibilité pour que positon ne puisse répondre, smc n'aurait pas posé la question, par hypothèse.
Donc, smc ne peut etre en position (1), et positon, dans sa voiture, le sait.

Supposons maintenant que le petit malin soit dans la position (3), et que nous puissions le deviner. Si l'on est dans le cas (3, III), on peut être devant ou derriere donc on ne peut pas répondre. Anticipant qu'il y ait une possibilité pour que positon ne puisse répondre, smc n'aurait pas posé la question, par hypothèse.

Donc soit il est absurde pour smc de supposer que positon puisse répondre a sa question en sachant qu'il l'a posée, soit il est en (2). Comme on sait qu'il ne fait pas de faute de raisonnement, c'est qu'il est en (2).

Donc il est en (2) ce n'est pas une supposition due aux habitudes de chacun, mais bien une conséquence découlant purement de sa question et de l'hypothese qu'il a posée parce qu'en réfléchissant,positon peut y répondre.

Effectivement, posi sait où il est, il sait par un raisonnement pur ou il est, donc il peut, après trois secondes de réflexion, lui répondre qu'il est devant ou derrière, selon qu'il soit sorti de l'embouteillage ou encore dedans, respectivement. Positon est sorti de l'embouteillage et sait alors que smc est derrière lui.