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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 09 Février 2007 à 14:49


Je dis ça parce que je ne connais pas LaTeX. Et puis déjà le quote ça m'a fait chier.

Nouvelle énigme maintenant comment passez à 36 lignes (de 4 points ou plus) avec 30 points ?

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Vendredi 09 Février 2007 à 14:54


Dis moi Maveric, tu as été embauché au chateau de Versailles ou de Sceaux et tu es en charge des jardins ?
Personne n'a donné encore la solution à mon énigme ...

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Aewmor

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Envoyé par Aewmor le Vendredi 09 Février 2007 à 15:18


Le 09/02/2007, maveric78f avait écrit ...

15 lignes avec 18 points




Pas croyable, j'avais une autre solution moi...

Aewmor

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Gex_the_Gecko

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Envoyé par Gex_the_Gecko le Vendredi 09 Février 2007 à 16:29


Comprends que dalle !

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smc

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Envoyé par smc le Vendredi 09 Février 2007 à 17:44


Le 09/02/2007, maveric78f avait écrit ...

Je dis ça parce que je ne connais pas LaTeX. Et puis déjà le quote ça m'a fait chier.


perso je disais ça car même après relecture, je n'ai pas compris ta vague explication.
et je voulais un MP pour savoir le retrouver facilement...

maintenant, je pense que vue la tournure du truc, je vais laisser tomber

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corum

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Envoyé par corum le Vendredi 09 Février 2007 à 20:35


http://www.dma.ens.fr/culturemath/contenu/dossiers.html#chapeaux
Pour Maveric. Désolé je passe pas dans la semaine. Excellente analyse sinon.
Je précise que je ne comprends pas la dernière partie.
Au passage, c'était mon sujet d'ADS de maths.

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"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust

smc

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Envoyé par smc le Samedi 10 Février 2007 à 00:45


Le 09/02/2007, corum avait écrit ...

http://www.dma.ens.fr/culturemath/contenu/dossiers.html#chapeaux
Pour Maveric. Désolé je passe pas dans la semaine. Excellente analyse sinon.
Je précise que je ne comprends pas la dernière partie.
Au passage, c'était mon sujet d'ADS de maths.

oui c'est relativement abordable...

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corum

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Envoyé par corum le Samedi 10 Février 2007 à 11:04


Certes.
Enfin sauf que dans l'autre groupe personne n'en voulait, que peu de gens aiment l'algèbre dans ma classe, qu'il m'a fallu du temps pour comprendre la 3e partie (les injections triviales m'ont parfois donné du fil à retordre), et que la 4e m'échappe plus ou moins complétement.
Sinon je trouve ce truc très sympa

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Lundi 12 Février 2007 à 12:34


@ Aewmor : c'est quoi ta solution ? Ca m'intéresse ! (utilise excel pour faire le graphe, c'est ce que j'ai fait)

@ stroumpfs et chapeaux

Je ne comprends pas ce que Z^C est censé représenter. A partir de là, je ne comprends plus rien.

@ propos de ma dernière partie :

Je ne prendrais que l'exemple où l'ensemble des couleurs est descriptible dans R, ce qui est le cas quand toutes les couleurs sont possibles (toujours grâce à leur description RGB). De R on peut faire une transformation bijective tel que R soit mapé dans ]0,1[. Donc chaque personne a son chapeau qui peut être décrit dans ]0,1[. On va ordonner les personnes (je suppose que c'est possible, puisqu'elles sont certainement dénombrables, ce qui me semble être la moindre des choses) et effectuer une somme (intégrale) sur eux. On s'assure que la limite ne diverge pas grâce à un limiteur, 1/n² par exemple qui permette de s'assurer que la suite converge absolument. La limite ainsi trouvée sera donc dans R, on réeffectue une transformation bijective pour la rendre "couleur" et ainsi définir la couleur de son propre chapeau. Tout le monde sera capable d'effectuer le calcul inverse et ainsi trouver la valeur manquante pour retrouver son cas particulier et donc sa couleur de chapeau. Espérance = 1 mort. Optimal.


Je suppose que l'ensemble des couleurs est descriptible dans R+*, ce qui est le cas quand toutes les couleurs sont présentes : je ne m'y connais pas bien en colorimétrie, si RGB est exhaustif ou si longueur d'onde + quantité de lumière est une autre description exhaustive, mais je suis à peu près sûr que ca peut être ramené à R^n, ce qui est ramenable à R. Pour s'en convaincre R est équivalent à 2^N, donc R^n est équivalent à 2^(n*N), ce qui est équivalent à 2^N.

Ensuite, j'utilise une bijection de R+* dans ]0,1[ (par exemple 1/(1+x)), de manière à pouvoir borner mon intégrale. L'ensemble des couleurs est donc descriptible dans ]0,1[, c'est cette description que nous retiendrons.

Ensuite encore, je suppose que les individus (porteurs de chapeau) sont dénombrables, ce qui est évident, puisqu'on va leur demander 1 par 1 leur couleur de chapeau. J'effectue ensuite une somme des couleurs per ordre d'individus en multipliant chaque terme par 1/n², n étant le numéro de l'individu :
S(n) = somme de 1 à n de (C(i)/i²)
On sait que cette suite est convergente. (série de Bertrand)

On peut déduire facilement que la limite de la suite est dans R+*, on utilise à nouveau une bijection (au hasard 1/(1+x)) pour ramener cette valeur dans ]0,1[. Le premier schtroumpf choisira donc la couleur correspondante à cette valeur entre 0 et 1.

J'ai oublié toutes ces notions de groupe abélien, mais pour moi, c'est exactement le même problème, que le nombre d'individus soit fini ou non. D'autre part, je trouve très étonnant qu'il arrive à trouver une solution générale. L'ensemble de couleur est certe descriptible par un sous ensemble de R, mais ça me parait compliqué d'avoir un mapping bijectif entre P(R) et R quel que soit P(R) la partie de R.

[Edit] Je viens de lire le début de sa partie 4. Il ne considère pas que les individus sont dénombrables. Il aurait pu se rendre compte que son énigme n'avait plus de sens dès que les individus ne sont plus dénombrables, ou alors modifier l'intitulé de son énigme.

Propriété 4.1 Tout ensemble infini C peut être muni d’une structure de corps
commutatif.


?!?? J'ai oublié bcp de choses moi... Je dois être à côté de la plaque parce qu'il me semble qu'avec ce résultat tous mes problèmes disparaissent.

[ Dernière modification par maveric78f le 12 fév 2007 à 12h44 ]

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Envoyé par Manouel le Samedi 03 Mars 2007 à 11:54


Une énigme un peu chelou:

1 - YAM LE DEMENT PROPRE DEISME (LN)
2 - TELE DE L'ARC PAPAL (LE)
3 - HARASSONS DIEUX (SX)
4 - EN FUMENT L’AUREOLE (LU)
5 - UNE MEMOIRE SI FRONDEE (UR)
6 - TARTINE A DEFONCE L'OURS GREC (LR)
7 - SUISSE TAILLADA HOMARD (LE)
8 - BAVE DE CREVE (BE)
9 - AFFAIBLIT ALLEGEANTE (BE)
10 - PAPA SANG VIEILLESSE SADISME (PE)
11 - PROSE SLIP ALTRUISTE (TS)
12 - L’ ELFE ROI A CRU NOS COQUINS (LI)
13 - UN AIR FERVEUR (FR)
14 - PYRRHONISME AXATAL (PT)


Avec pour seul indice: anagrammes...
Le problème, c'est que je ne sais pas à quoi servent les lettres entre parenthèses... peut-être les lettres que l'on a pas besoin d'utiliser dans les anagrammes....

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- You exude pain. Your life is a patchwork of blackness, no time for joy...how do you cope with it?
- I have a Butler.

KamiKami

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Envoyé par KamiKami le Lundi 05 Mars 2007 à 17:03


Pas mal ton énigme
Je viens de repérer un truc (peut-être sans rapport)
Par exemple:
1- Yam Le démeNt
2- TeLe dE ou TeLE
3- HaraSsons dieuX ou HarrasSons dieuX ou HarrassonS dieuX
4- En fument l'auréole
5- Une mémoiRe si frondée ou Une mémoire si fRondée
6- Taritne à défoncé L'ouRs grec ou tartine à défoncéL'ours gRec
7- SuissE taillada homard

Et ainsi de suite...
J'espère que ça réponds un peu à ta question Manouel mais je n'ai pas tout trouver
Et encore une fois, C'est une hypothèse alors ne vous exitez pas hein!
Voila voila

[ Dernière modification par KamiKami le 05 mar 2007 à 17h04 ]

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Je suis folle... et alors?
%- }

Abitbol

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Envoyé par Abitbol le Mercredi 16 Avril 2008 à 19:35


Si vous aimez bien les énigmes en tous genres, regardez-donc attentivement ceci, ça vaut diablement le coup d'oeil.

C'est vraiment très très bon.

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T'as raison. Je vais pas flipper pour ça. La vie continue.
— Le Duc.

monstre_marin

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Envoyé par monstre_marin le Dimanche 20 Avril 2008 à 11:06


a oui, ouverture facile c'est vraiment très très bon, je me suis arrêté a l'énigme 47

— tout le monde est devenu modo ou divinité pendant ma longue absence

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Abitbol

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Envoyé par Abitbol le Dimanche 20 Avril 2008 à 13:23


47, sans soluce, chapeau ! T'as du y passer des jours entiers !!!

J'ai quant à moi régulièrement craqué sur une solution intégrale de l'énigme (en même temps à force de tenter en mettant des barres de recherche Google)...

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T'as raison. Je vais pas flipper pour ça. La vie continue.
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Envoyé par monstre_marin le Dimanche 20 Avril 2008 à 15:24


j'avoue que la première fois que j'y ai joué, il a longtemps, j'ai utilisé beaucoup de fois les solutions, et ca gâche completement le truc.
mais recemment j'ai recommencé a y jouer en ayant tout oublié, sauf les premirèes, et ( comme un con '^^ ) en essayant de trouver la solution d'une énigme que je n'arrivait pas a resoudre sur google, j'ai vu que le site ou était repertorié toutes les solutions avait été supprimé, j'ai donc fini par fare tout seul comme un grand

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