Loi DADVSI

merci Krishaor, tu dis plus diplomatiquement ce que j'allais balancer dans la gueule de bloodybetterave.

smc, qui ne s'étonne plus de rien

Tout le monde ne peut pas se payer 10 Go sur un serveur pour y stocker ces oeuvres qu'il diffusera gratuitement.

c'est pour ça que google video existe...

Moi j'ai une idée, et si les maisons de disques arrétaient de se foutre de notre gueule et baissaient leurs prix?

Kirby Président !!!

Alors cessons de sortir du chapeau Adolf et Joseph à tout bout de champ. Nous vivons dans une République, et un Etat totalitaire ferait bien plus que pondre des lois absurdes ...

La encore y en a qui lisent pas ce que j'écris, je parle pas d'un régime totalitaire mais d'une loi qui va trop loin et qui a trop tendance à tout controler, et à supprimer nos libertés à ce sujet.

En revanche le totalitarisme ne sous entend absolument pas le fait d'obliger les gens à acheter, et n'est pas forcément lié à la propagande(dans le cas d'une loi, parce que pour un régime je dis pas).

J'insiste sur le fait que le terme que j'ai employé était juste,même si tout le monde essaye de me le reprocher. D'ailleurs, voila une définition du totalitarisme.

"Le totalitarisme est un système qui entend contrôler et dominer totalement la totalité de la vie et de la pensée de la totalité des populations, et qui interdit et réprime toute tentative de "dépassement", de remise en question."

cette définition n'est pas en désaccord avec ce que j'ai dit sur le sujet(même si on parle exclusivement de copie)

Quant aux deux dictateurs, j'ai déja répondu à cette question, tu aurais pu faire l'effort de le lire.
Et puis je suis sur que smc se serait parfaitement illustré en me balançant des inepties, tout en restant beaucoup moins efficace que krishaor.
Cela dit, si il désire se ridiculiser, il peut m'envoyer un mp.

La parenthèse est close, c'est pas le sujet principal, s'il y a une autre remarque de ce genre, je ne répondrai pas.

[ Dernière modification par bloodybetterave le 07 aoû 2006 à 21h47 ]

bloodybetterave, je te demande un peu plus de respect quand tu parles d'un modo. merci

Le 07/08/2006, smc avait écrit ...

bloodybetterave, je te demande un peu plus de respect quand tu parles d'un modo. merci

Du respect? Je demande pas mieux. Par contre, n'espère pas que je sois indulgent pour la seule raison que tu sois un modo, ça ne te donne pas plus de droits qu'un autre à ce sujet.

Cela dit si tu t'es senti lésé, j'avoue avoir été un peu agressif.

Le 07/08/2006, smc avait écrit ...

bloodybetterave, je te demande un peu plus de respect quand tu parles d'un modo. merci

- d'un modo
+ de quelqu'un.

Le 07/08/2006, Skarr avait écrit ...

Le 07/08/2006, smc avait écrit ...

bloodybetterave, je te demande un peu plus de respect quand tu parles d'un modo. merci

- d'un modo
+ de quelqu'un.

tout à fait

La encore y en a qui lisent pas ce que j'écris, je parle pas d'un régime totalitaire mais d'une loi qui va trop loin et qui a trop tendance à tout controler, et à supprimer nos libertés à ce sujet.

Cette loi ne supprime pas de libertés mais crée des droits. Tu ne peux pas parler de liberté avec tout ce qui ne t'appartient pas, et qui n'a pas de raport avec toi.

En revanche le totalitarisme ne sous entend absolument pas le fait d'obliger les gens à acheter, et n'est pas forcément lié à la propagande(dans le cas d'une loi, parce que pour un régime je dis pas).

On n'a jamais obligé personne à être communiste, excusez-moi.

"Le totalitarisme est un système qui entend contrôler et dominer totalement la totalité de la vie et de la pensée de la totalité des populations, et qui interdit et réprime toute tentative de "dépassement", de remise en question."

Merci d'ajouter un argument.

Quant aux deux dictateurs, j'ai déja répondu à cette question, tu aurais pu faire l'effort de le lire.
Et puis je suis sur que smc se serait parfaitement illustré en me balançant des inepties, tout en restant beaucoup moins efficace que krishaor.
Cela dit, si il désire se ridiculiser, il peut m'envoyer un mp.

1°) Ne crois pas qu'e disant "vous n'avez pas compris", tu te justifies. Tu as dementi avoir fait un parallèle avec le totalitarisme pour le réécrire juste après.
2°) Je crois que malheureusement, on aurait du mal à être efficace avec toi.
3°) C'est une menace de mp ? un peu peur de poursuivre la conversation ?

Les cons ont toujours raison.

Edit ( @monchersmc ) c'est pas un troll, c'est un martyre. Et puis comme MC manque d'animation .

Et puis

La parenthèse est close, c'est pas le sujet principal, s'il y a une autre remarque de ce genre, je ne répondrai pas.

[ Dernière modification par Keeki-jeeki le 07 aoû 2006 à 22h13 ]

do not feed the troll mon cher KJ

J'insiste sur le fait que le terme que j'ai employé était juste,même si tout le monde essaye de me le reprocher. D'ailleurs, voila une définition du totalitarisme.

"Le totalitarisme est un système qui entend contrôler et dominer totalement la totalité de la vie et de la pensée de la totalité des populations, et qui interdit et réprime toute tentative de "dépassement", de remise en question."

Il est drôle de voir que cette citation te contredit.

As-tu lu l'oeuvre d'Arendt à ce sujet ? Si oui, tu ne ferais pas une telle erreur.

Je ne vois pas en quoi cette loi a pour but de contrôler la masse en la soumettant ou en l'endoctrinant. Car c'est cela une loi totalitaire, c'est une loi qui participe de cette "domination de la totalité de la vie et de la pensée". Or il n'en est nullement question ici.

Cette loi n'encadre par le téléchargement de façon totalitaire, puisqu'elle n'a pas pour finalité d'asservir l'individu de la masse, ni de l'endoctriner. De plus, elle n'impose pas, comme je l'ai dit, de téléchargements officiels et obligatoires, qui correspondraient à l'idéologie.Enfin, t'est-il interdit de discuter cette loi ? Le NKVD a-t-il frappé à ta porte depuis cet article ?

Tu veux un exemple de loi totaliraire relative à la diffusion de la musique ? Soit :

-Sergei Rachmaninov a dû quitter la Russie car sa musique était jugée contre-révolutionnaire.
-Staline contrôlait jusqu'à la création poétique et artistique, il y avait la musique Bolchévique, et la musique contre-révolutionnaire. Certains poèmes ou certaines chansons étaient proscrites, tandis que d'autres étaient obligatoires. Chacun se devait de les connaître, sous peine d'être considéré comme séditieux.

Je ne passerai pas plus de temps à donner des cours de philosophie politique...

Krishaor.

PS : Au fil de mes lectures,

-"Il <Staline> reste persuadé que si la force de l'Union soviétique tient à son économie, elle réside aussi dans l'unité idéologique et tout ce qui risque de la rompe doit être éliminé : c'est en cela qu'on peut parler de totalitarisme." in Histoire du XXe siècle, tome 2, chapitre 5 " L' URSS à la fin de l'ère stalinienne", p 90. Serge berstein et Pierre Milza.

-"Jdnavo exerce une dictature intellectuelle qui porte son nom, la Jdanovtchina, et qui continue après sa mort en 1948. Tous ceux qui ne se soumettent pas complètement aux directives sont soumis aux purges. La poétesse Akhmatova, le romancier satiriste Zochtchenko sont exclus de l'Union des Écrivains (ce qui les prive de moyens d'existence) et les revues qui les ont publiés sont sanctionnées. Jdanov s'en prend aux musiciens comme Prokofiev et Chostakovitch auxquels il prétend donner au piano une "leçon de musique communiste", les accusant de formalisme antipopulaire. Il oblige à peu près tous les intellectuels et les artistes connus à faire leur autocritique." Ibidem, page 92

-"Selon le Dictionnaire de Philosophie édité par les Soviétiques, le réalisme socialiste<esthétique officielle et seule tolérée en URSS sous Staline> se définirait de la façon suivante :
" Son essence réside dans la fidélité à la vérité de la vie, aussi pénible qu'elle puisse être, le tout exprimé en images artistiques envisagées d'un point de vue communiste. Les principes idéologiques et esthétiques fondamentaux du réalisme socialiste sont les suivants : dévouement à l'idéologie communiste ; mettre son activité au service du peuple et de l'esprit de parti ; se lier étroitement aux luttes des masses laborieuses ; humanismes socialiste et internationalisme ; optimisme historique, rejet du formalisme et du subjectivisme ainsi que du primitivisme naturaliste".
Victor Serge, qui a rompu avec le régime stalinien décrit dans les Mémoire d'un révolutionnaire les conditions difficiles de la production litttéraire dans l' URSS de Staline :
"Une multiple censure déformait ou tuait les livres (...). J'ai vu mettre au pilon l'édition tout entière du premier volume du Dictionnaire Encyclopédique qui avait coûté des années de travail aux intellectuels de Leningrad. Le succès était fabriqué de toutes pièces dans les bureaux du parti. Le livre élu, recommandé à toutes les bibliothèques du pays tirait à des dizaines de milliers d'exemplaires ; les Editions internationales le traduisaient en plusieurs langues (...). À la même époque, la censure et la "critique" achevaient de réduire au silence un puissant écrivain communiste sorti du peuple, Artème Vessioly. Mais quel titre n'avait-il pas donné à son grand roman : Russie baigné de sang ?".in Histoire du XXe siècle, tome 1, chapitre 28 " Le modèle soviétique : l' URSS de Staline de 1928 à 1941", p 350/351. Serge berstein et Pierre Milza.

Et ça dure sur des pages...

Et, au reste, je viens de penser à un truc : la loi DADVSI n'interdit pas la copie privée.

[ Dernière modification par Krishaor le 08 aoû 2006 à 12h04 ]

+1

/me fier d'être son disciple.

Boris, qui c'est qui est ridicule là ?

Cette loi ne supprime pas de libertés mais crée des droits

Ah pardon, moi je ne vois que des interdictions, donc une supression de liberté, celle de copier, celle d'échanger etc... Cette loi ne nous donne pas un seul droit supplémentaire, ou alors il faudra m'en citer un.

On n'a jamais obligé personne à être communiste

Je te dis que totalitarisme n'est pas necessairement lié à la propagande, ce n'est donc pas en donnant un exemple où les deux sont liés que tu vas m'apporter une preuve

Merci d'ajouter un argument.

La encore, vous occultez une partie de ce que j'ai dit, cette définition sert dans le cas d'un régime qui se voudrait totalitaire, je me tue a vous dire que si j'ai employé ce terme, ce n'est que dans le cas étudié içi, c'est a dire le piratage, je sais très bien que le sens conventionnel n'est pas respecté içi, mais je me permet de parler de ce qui ressemble bien a du totalitarisme

Je ne me suis nullement contredit.

un peu peur de poursuivre la conversation ?

Réponds juste a ces questions: smc ne m'a-t-il pas dit qu'il voulait me donner sa propre version? Est ce qu'on est dans le sujet du topic? Ne suis je pas en train de me défendre face a trois type qui me reprochent un pauvre terme dans mon argumentaire?
Voila pourquoi je lui propose le mp, comme à vous tous d'ailleurs.

Krishaor: non je n'ai pas lu Arendt(pas trop le temps d'ailleurs, quand on est en prépa scientifique)

Ensuite, pour moi le totalitarisme ce n'est pas l'asservissement, c'est le contröle. Cela ne cosiste pas non plus d'apres moi en l'obligation(d'écouter certaines musiques)

Au fait, puisque tu dois t'y connaitre en philo(ce qui parait logique pour quelqu'un qui a fait prépa litéraire) tu sais aussi surement qu'il est possible d'utiliser ce genre de terme dans beaucoup de contextes, à condition d'en préciser le sens.

Et pour la dernière fois(puisque je le met a chaque post, j'ai tout a fait conscience du fait que le mot que j'ai employé n'était pas tout a fait exact, et j'ai expliqué dès le début pourquoi je fait le parallèle.

J'en ai marre de me défendre sans arret parce que dans tous mes posts, vous n'avez retenu qu'un seul mot

maintenant, mp

[ Dernière modification par bloodybetterave le 08 aoû 2006 à 12h22 ]