Topic Musique

mes groupes favoris présentement sont:

-Dark Tranquility
-Meshuggah
-Muse
-Opeth
-Pearl Jam
-Pink Floyd
-Porcupine Tree
-Nine Inch Nails
-Red Hot Chili Peppers
-Soulfly
-Soundgarden
-Tool
-Voivod

Bon ya aussi les classc comme led zep et tout le reste...

My chemical romance, dont je viens de découvrir The black parade et dont je ne peux déjà plus me passer.

erf, très honnetement, MCR a régréssé de beaucoup...attend je ressors l'article que j'avais écris y a une semaine

The Black Parade

Et c’est la que l’histoire se corse. The Black Parade s’éloigne de ses origines.

The Black Parade est une musique beaucoup plus « grand public » qui tend vers le son formaté déjà disponible sous écoute dans n’importe quel disquaire de seconde zone. Des mélodies beaucoup moins soutenu, moins variés, et qui par conséquent vont moins plaire au puriste. En outre, et c’est la cause de ce changement, My Chemical Romance s’internationalise, apparaît en France, en Angleterre et en Allemagne dans les charts. Les radios explose en les diffusant, et le succes devient mondiale.

Ce succes inouï répendu à l’annonce et à la diffusion du nouvel album reste pour moi (pour nous) un echec pour le groupe. Lui qui avait su rester humble et intelligent se voit contraint, par obligation et surement par désir de produire une musique d’un pseudo emo, plus proche de la pop que du punk qu’ils avaient pourtant si bien fait jusqu'alors

Certains titre tente de sortir de la spiral, comme House of Wolves, mais la plupart rentre dans le moule que la société leur réclame…on notera Disenchanted, Famous last World…

première de l’album (de part sa diffusion) à savoir Welcome to the Black Parade est une exception à mon gout, surtout par son introduction démesuré, et le fait qu’elle reste LA chanson qui a fait découvrir My Chemical Romance.

...

Perso mes trucs en ce moment,c'est:
Children of Bodom
Soulfly
Soilwork
Angra
et Mendeed

"Quésaco"

Un groupe de métalcore écossais énorme

Mendeed

Ch@mpi qu'est-ce que tu entends par trop pompeux à propos de therion ???

parce que ça fait un moment qui sont la quand meme...

[ Dernière modification par Inward le 05 fév 2007 à 09h31 ]

Euh, je ne vois pas trop le rapport; par pompeux j'entends trop grandiloquent, trop lourd sur les orchestrations, un peu trop de "HaaaHaaaHaaa" dans les choeurs par exemple...ce genre de choses. Encore une fois c'est comme le Death cult armageddon de Dimmu Borgir (dans une moindre mesure), ça me gave sur le long terme.

Sinon Mendeed c'est quand même un groupe de metalcore parmi beaucoup d'autres, donc un groupe interchangeable: All that remains, Killswitch engage, Trivium, Sworn enemy, Bullet for my valentine... Comprends pas la mode, mais bon.

Je redécouvre Nevermore (merci Ch@mpi), bin putin s'te claque que j'me suis pris. La voix est incroyable ...
Sinon Type O Negative qui est assez sympas, ça détend.
Un peu de Pantera aussi en ce moment.

Voila mes groupes du moment.

Ch@mpi, tu peux juste pas comparer les groupes dont tu parles question metalcore... Le metalcore ça englobe vraiment une grosse palette de style, sinon dans ce cas la: Boaf Dimmu Borgir, Behemoth, Immortal, Cradle Of Filth c'est la même chose aussi... (je hais le black metal).
Entre Bullet For My Valentine et All that remains, y a un monde. Enfin quand on est allergique on est allergique. En ce moment, je suis à fond dans Blinded Colony, Chimaira, Eyeless et Heaven Shall Burn.

[ Dernière modification par Beta le 05 fév 2007 à 13h29 ]

Y'a plus de différences entre Immortal et Dimmu Borgir quand même; les vieux Immortal étaient très très rapides (à tel point que Demonaz avait dû arrêter la guitare pour raisons médicales, il jouait trop vite), tandis que Dimmu c'est beaucoup plus varié dans les riffs, et y'a les synthés en plus qui sont beaucoup plus grandiloquents, c'est plus expérimental aussi. Cradle c'est nettement plus orienté gothique dans les ambiances, les synthés, le chant féminin, c'est moins violent. Je parle pas des derniers qui n'ont à peu près plus rien de black. Et puis il y a moins de groupes de black nés depuis 15-20 ans que de groupes de metalcore en 4 ans. Dans tous les groupes de metalcore, tu vas retrouver des riffs à la Metallica/Slayer, des soli à la Slayer et des mélodies à la Iron Maiden, et avec en option la guimauve (cf. Bullet par exemple). Après j'aime bien quelques groupes ('écouté un morceau d'Unearth, un du dernier Chimaira par exemple qui poutraient pas mal). Pour reprendre l'exemple du black-metal, Anaal Nathrakh qui jouent régulièrement à 300bpm (boîte à rythmes inside) n'ont pas grand-chose à voir avec Cradle par exemple, ou encore moins avec Burzum qui joue une musique très lente, lancinante et tout sauf brutale. Et dans le black tu as facilement des expérimentations, la preuve actuellement avec l'émergence d'une scène black-industrielle (Red Harvest, Dodheimsgard qui mélange aussi gothique et electro, Aborym, Anaal Nathrakh donc, les 2 derniers Mayhem...). Mais beaucoup de groupes comme Satyricon ou Ulver ou encore Nokturnal Mortum incluent plus ou moins massivement des instruments traditionnels (flûte, guitares acoustiques, des instruments tchèques pour Nokturnal...). Or je ne crois pas avoir entendu de groupe de metalcore expérimental. C'est presque aussi fermé que le hardcore (encore que dans le HxC y'a des groupes expérimentaux à fond comme Neurosis, Converge, The dillinger escape plan...).
Et puis cet engouement autour du metalcore présenté comme un style nouveau, c'est insupportable, ce n'est que de la repompe. Suffit d'écouter le dernier Trivium, c'est juste du Metallica (on se demande si c'est pas James Hetfield au micro).
Ceci dit encore une fois il y a QUELQUES rares groupes de metalcore sympatoches. Mais, comme disait Adam de Killswitch Engage, "on se copie tous les uns les autres".

Je t'aime bien Champi, mais tu peux citer moins de douze groupes de métal par phrase ?

Boris, je dis " j'aime bien metallica " ou je me contente de sortir ?

Faut bien que je sois un minimum crédible, si je sors qu'un seul groupe de black-indus c'est léger pour justifier l'apparaition d'un scène black-indus^^

Champi, j'aime bien Metallica

Ok, la tu me sors la définition du black metal en parlant de 356 groupes différents, j'ai pris black metal au hasard, j'aurais pu prendre death metal et citer 5 groupes se finissant par "-tion" lol, mais ce que je disais c'est que pour moi le black metal c'est tjs la même chose, ils se copient, tout comme pour toi c'est ainsi pour le metalcore. Tu dis que Immortal c'est pas comparable à Cradle ou je sais plus quoi, etc. Mais bon, en reprennant le même genre de raisonnmenet que ton raisonnement pour le metalcore, c'est du black, point. Je ne crois pas que tu aies assez approfondi ce style pour dire que c'est tjs la même chose, il y a peut-être des consonnances (ces consonnances meme qui permettent de classer des groupes dans un style), mais outres les 2435985 groupes qui sonnent pareilles, il y a des leaders qui ne sont plus comparables. Et puis les gens ont tendance à vouloir classer tous les groupes qui alternent braille/clean dans du metalcore.

Tous les genre peuvent être rabaissés, si quelqu'un est fan de black metal, il trouvera une différence entre emperor et Marduk, moi j'aime vraiment pas ce genre de metal, ça m'empeche de voir de différence majeure entre ces groupe. Par contre, j'apprécie énormément le métalcore, de ce fait j'entends des sons et des mélodies qui sont pour moi uniques dans pleins de groupes différents, et c'est encore plus flagrant pour le death metal pur, je vois pas souvent la différence entre ces groupe, mais les pur fans y trouvent leur compte. Les gouts et les couleurs comme on dit.

Et juste, je dis que POUR moi tous les groupes de black metal se ressemble, c'est mon point de vue (et d'oreille) mais je sais pertinnament que ce style aussi renferme des perles et des trucs incomparables, j'ai juste pas envie de les découvrir^^

Trivium n'est PLUS du métalcore, maintenant c'est peut-être un Metallica Like, mais c'est vraiment sympa.

Pour le death-metal je pourrais également te citer de nombreux exemples qui n'ont rien mais alors rien à voir...Par exemple In Flames (que tu dois certainement connaître, c'est très mélodique, une influence importante pour le metalcore) et Cryptopsy (ultra-brutal).
Pour le metalcore, je ne nie pas qu'il y a des leaders comme dans n'importe quel style; d'ailleurs, j'ai bien précisé en avoir apprécié certains (Unearth, Chimaira, et il faudra que je me penche sur Heaven shall burn, j'en ai entendu plus de bien que d'autres random groupes). Je suis abonné à Hard'n'heavy (plus pour longtemps d'ailleurs je pense, leur humour n'est plus terrible et les couvertures sur Manson alors qu'il ne sort rien faut pas abuser - heureusement la dernière est sur Celtic Frost - bref); et à peu près tous les mois, tu peux être certain qu'il y aura un groupe de metalcore (un nouveau par mois c'est le minimum). Et le fait est qu'ils sortent tous la même tambouille...Certains font 2 soli de plus que les autres, d'autres mettent 2-3 refrains guimauves histoire de lever des gonzesses (Bullet je trouve ça vraiment insupportable, remarque ça va bien avec leurs gueules de minets pseudos bad-boys). Mais il n'y a vraiment pas grand-chose qui les différencie, et les riffs sont carrément interchangeables d'un groupe à l'autre et d'une chanson à l'autre; de même pour les mélodies qui n'ont rien d'original. Quant à la voix, c'est souvent des braillements hardcore, donc comme le hardcore ça change pas énormément.
Je pense quand même être assez objectif; et je ne dis pas qu'il n'y a pas le même effet dans les scènes black, death, et encore plus heavy et thrash (avec des groupes de true-heavy traditionnels et des groupes de old-school thrash sorti d'une faille temporelle de 1986). Mais le death et le black ont plus de groupes qui sortent du lot, qui ont une originalité propre (reprenons les exemples de Marduk et Cradle qui, objectivement, pratiquent un style bien différent), tout comme un tas de suiveurs. Mais je pense que dans le metalcore, il y a très peu de groupes qui sortent vraiment du lot, qui apportent vraiment quelque chose. Ceci dit je ne demande qu'à me tromper, donc si tu as des contre-exemples je prends bien évidemment, mais la plupart des groupes que je vois dans Hard'n'heavy sont quand même très similaires. Ceci dit, chroniquant pour www.zonemetal.com , j'avais reçu le CD d'un groupe suisse, Switchback, pas encore très connu, pratiquant un dark metalcore, et ma chronique était positive, je m'y plaignais juste un peu du chant (si jamais ça t'intéresse, www.myspace.com/switchback ).
Quant à Trivium, j'ai écouté une chanson du 2ème et j'ai maté le clip (plus que risible) d' "Anthems (we are the fire)" tiré du dernier. La première était donc du metalcore classique, la seconde je l'ai trouvée vraiment trop pompée sur Metallica (sérieusement les parties de chant). Je préfère écouter les Four Horsemen.

Tiens cadeau, un groupe original s'il en est (et accessoirement mon groupe préféré): http://www.myspace.com/opeth . Si ça te gueule, ne t'y fie pas, ça dure pas (en gros c'est un mélange death/folk/progressif/atmosphérique).

2 smileys et une phrase de politesse/gentillesse, beurk, j'édite.

[ Dernière modification par Ch@mpi le 05 fév 2007 à 18h36 ]

Merci je connais Opeth, c'est vrai que c'est sympa mais j'écouterai pas tous jours par contre...

Niveau Death Metal, j'excluais vraiment le death metal mélodique, qui pour moi est un genre à part, Pour le death metal je parlais surtout de l'exemple type Suffocation et le million de groupe qui finissent aussi par le suffixe "tion" et qui sonnent pareille. C'est sur qu'in flames c'est très bon, dans le genre death mélodique il y a beaucoup de bon groupes, personnellement j'ai un petit faible pour les groupes qui instaurent du chant clean dans leur chansons, comme Soilwork et dernièrement Blinded Colony, dont le dernier album est une pure merveille.

Merci pour Switchback, j'irais écouter un peu plus tard, du metal bien de chez moi, c'est cool ça!
Niveau metal suisse, si tu veux entendre du bon (mis à part Celtic frost que tu as l'air d'aimer et que personnellement je déteste) il y a Sybreed et Cataract^^.

Pour Trivium si tu veux une bonne chanson du dernier album, écoute la chanson To The Rats, mais tu es averti, ça ressemble à Metallica.

N'hésite pas pour Heaven Shall burn, leur dernier album est vraiment un monstre sans nom, c'est assez surpuissant^^

Sinon pour te répondre par rapport au débat métalcore, j'ai souvent du mal à trouver la limite qui délimite le metalcore à quelque chose d'autre. Mais je vais te donner 2 ou 3 exemples de groupes de metalcore qui sortent plus ou moins du lot pour moi, outre ceux cités un peu avant: Burning Skies, Bleed The Sky, Hell Within, il y en a énormément plus, mais la, pas moyens de me les remémorer. Après il y a aussi des groupes moins originaux mais qui sonnent pas mal: All that remains, Bleeding Through et compagnie.

Mais je reste sur le fait que "les groupes qui sortent du lot" c'est toujours vraiment très subjectif, ça dépend vraiment des gouts!

Comme pays qui pour moi sort du lot ces dernières années niveau metal, c'est la France, avec 3 groupes énormissimes: Dagoba, Gojira et le pti dernier Eyeless qui met la barre bien haut avec son nouvel album.

Voila, un long message qui finalement n'aura pas fait avancer le débat, parce que c'est un dialogue de sourds, personne n'admettra que l'autre a raison, vu que le débat englobe des goûts différents.

Mais c'est vrai que ca fait plaisir

[ Dernière modification par Beta le 05 fév 2007 à 18h50 ]

Oui d'ailleurs le death mélodique c'est plutôt à la mode aussi...Les groupes "made in Göteborg" sont assez fréquents (et on trouve pas mal de groupes sonnant suédois mais étant autre chose, joli !).
Suffocation, ils ont avec eux la légitimité: ils étaient là en 1990. Personnellement je n'aime pas, mais le fait est qu'il ne s'agit pas d'un suiveur quelconque.
Celtic Frost j'aime pas les vieux; j'aime juste le dernier, bien glauque et sombre, et avec un putain de son (de guitare notamment, à moins que ce ne soit une tronçonneuse).
Sybreed connais de nom, vue la chro ça avait l'air sympa. Cataract il me semble avoir écouté et trouvé ça pas mal.
Bleeding Though, j'ai maté leurs 2 clips; pas particulièrement désagréable, mais ça ne sort pas vraiment du lot non plus.

Pour la France, ça commence à me latter les couilles sévère qu'on mette tout le temps en avant Gojira. Comme si la France n'avait que ça, et comme si c'était un groupe super original. Qu'on aime c'est une chose; moi-même j'aime bien (moins From Mars to Sirius est excellent). Ils ne se content certes pas de faire de la repompe et sont assez originaux, mais putain en France on a Carnival in Coal qui mélange disco, metal, funk, humour...Et puis on a Blut Aus Nord qui a complètement révolutionné le black-metal (et qui apparemment aurait créé la scène post-black). Gojira c'est bien, mais leur succèes n'est que relativement justifié à mon avis.
Dagoba foui j'ai le dernier c'est sympa, j'ai juste du mal avec le chant qui me gave. Par contre les interventions de Simen "Vortex" Hestnaes de Dimmu Borgir sont divines (notamment sur "It's all about time").
En bons groupes français, on a aussi Hacride, Anorexia Nervosa...
Tiens et en groupe suisse écoute Samael, ils jouaient du black-metal avant mais font désormais du metal-electro avec même quelques touches world-music (et la musique est beaucoup plus positive). A écouter, On earth.
Bref.

Yep je connais Samael, mais bon, c'est pas ma tasse de thé.

Sinon si je cite Gojira comme groupe francais que j'aime, c'est parce que j'aime pas les truc genre Blut Aus Nort lol, je cite ce que j'aime!
Dagoba en live c'est bon , c'est vrai que les parties avec Vortex sont vraiment bien placées!
En même temps moi dans le metal j'aime ce qui est à la mode, je suis pas de ceux qui s'enferment dans un coin en écoutant du post-black-trash heavy post apocalypse en disant que le reste c'est de la merde commérciale, j'écoute ce qui me plait, et ça me va comme ça!