Keeki-jeeki Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/09/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/04/2005 1752 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par Keeki-jeeki le Jeudi 10 Novembre 2005 à 21:17
Et tout ça pour des fables
Teu, teu, des inventions de l'esprit.
Explque à ta prof que tu as des occupations plus matérialistes que les fables, et que les fables c'est obsolète quoi qu'il en soit.
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etharion67 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2006 Grade : [Légende] Inscrit le 16/11/2003 736 Messages/ 0 Contributions/ 327 Pts | Envoyé par etharion67 le Jeudi 10 Novembre 2005 à 21:24
C'est un prof (quoique )
Et puis ben cette note sera décisive pour ma moyenne... J'ai déjà eu deux 14/20 j'ai pas envie de faire baisser cette note qui est déjà un record
Donc je vais la faire cette dissert'
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Achlord Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/12/2004 1194 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par Achlord le Jeudi 10 Novembre 2005 à 21:48
Je pense qu'il y a une certaine argumentation dans une fable. Je m'explique: prennons par exemple "Le Corbeau et le Renard" de La Fontaine, la morale: celui qui vous carresse dans le sens du poil ne le feras que rarement de façon désinteressée ("Tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute")... L'argument de cette thèse?? L'exemple donné par le contexte du renard flattant le corbeau pour lui piquer son fromage...
déduction: la fable est une forme d'argumentation, mais qui utilise (dans le cas de La Fontaine) des exemples présentant des cas immaginaires, cas qui ne peuvent etre utilsés dans une argumentation "académique", mais qui présentent incontestablement un reflet du systeme critiqué par l'auteur.
Pour rejoindre les autres personnes, dis plutôt, soit que oui c'est une argumentation mais plus fantaisiste, ou alor que ce n'est pas une argumentation a proprement parler...
Keeki-Jeeki ==> Certaines personnes vivent sur une autre planete car elles sont écoeurées de celles où ils vivent, et il est extremement interessant de voir la façon de penser d'un autre a ce niveau la...
Achlord, bon courage...
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Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.
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Tsan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002 6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:04
Et tout ça pour des fables
Teu, teu, des inventions de l'esprit.
Explque à ta prof que tu as des occupations plus matérialistes que les fables, et que les fables c'est obsolète quoi qu'il en soit.
toi t'as pas lu Bettelheim pour dire ça ... et rien que pour ne pas l'avoir lu :
tu as mérité cette marmote (oui vous ne revez pas ... oui c'est bel et bien le retour des marmotes, osper kai pro tou)
L'argument de cette thèse?? L'exemple donné par le contexte du renard flattant le corbeau pour lui piquer son fromage...
Un exemple n'a, et n'aura jamais valeur d'arguement, qu'on se le dise ! (en fait eje l'ai déja dis, enfin c/c une définition d'arguement en faite)
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-Soit que dans les airs je vole- -Soit que sous la Terre je rampe- -Je suis le genie de la lampe- 1001 nuits (incultes va)
mea & nai mes idoles ..
[ Edité par Tsan Le 10 nov 2005 ]
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Achlord Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/12/2004 1194 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par Achlord le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:13
bien sur, mais cette fable contient cet argument implicitement, a travers l'exemple... mais c'est vrai que j'ai pris un exemple un peu ambigü...
Achlord, désolé Etha
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Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.
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Tsan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002 6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:34
a travers l'exemple
un exemple est un cas particulier ... qui irait construire une thèse à partir d'un cas particulier ? Thèse valable uniqement pour ce cas ?
Je me répete mais :
Argument n. m.
Un argument est un élément de raisonnement destiné à prouver qu'une thèse est vérifiée. Contrairement à l'exemple, l'argument est abstrait, c'est une idée, une justification, un élément de preuve.
Un argument n'est valable que s'il est
- clairement formulé
- en lien avec la thèse
- illustré par un exemple précis
- distinct d'un cas particulier (il est général)
Peut on maintenant considérer les personnages des fables comme des cas généraux ... en tant qu'archétypes peuvent ils servir d'exemple ? ou d'argument ?
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:48
faudrait créer un topic "aide aux devoirs". Je suis prêt à aider.
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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etharion67 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2006 Grade : [Légende] Inscrit le 16/11/2003 736 Messages/ 0 Contributions/ 327 Pts | Envoyé par etharion67 le Vendredi 11 Novembre 2005 à 06:36
Lol smc
Sinon oui un exemple illustre un argument et ne fait que le renforcer. Si tu donnes juste l'exemple ton argument est en quelque sorte présent mais le but étant de convaincre il faut le formuler avant car l'exemple à lui seul n'est pas assez fort, surtout dans le domaine de la fable ou il est bourré de rhétorique, d'allusion , et n'oublions pas qu'en un sens la fable est de la fiction ^^
Donc il faut de toute mannière formuler l'argument
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Achlord Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/12/2004 1194 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par Achlord le Vendredi 11 Novembre 2005 à 19:52
Voui, je comprend ce que vous voulez dire... Effectivement, après réflexion, j'en viens au meme point que vous, mais je pense que la formulation de l'argument se fait implicitement dans la fable... Donc Tsan, je te rejoins dans ce qui tu as dit plus haut, l'argument n'étant pas ou très rarement formulée de façon explicite, est donné par l'exemple et présente un cas particulier...
J'en conclus donc que la fable serait l'opposé de l'argumentation sur la forme, mais qui va dans son sens dans le contexte. Je fais erreur??
Achlord, j'adore ce genre de topic où on apprend plein de choses!
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Vendredi 11 Novembre 2005 à 19:54
c'est un fabuleux topic.
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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Achlord Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/12/2004 1194 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par Achlord le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:01
ralala!! un smc quand y s'emmerde...
trouve toi une vie sociale, des amis, un passe temps... sa pourrait t'aider
Achlord, qui s'ennuie aussi
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Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:04
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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Ethernium Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/03/2007 Grade : [Divinité] Inscrit le 31/07/2003 2845 Messages/ 0 Contributions/ 134 Pts | Envoyé par Ethernium le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:05
ceux qui s'emmerdent : venez sur le t'chat
Ether, je sais je sais à rien..... Vive le t'chat ! :]
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ben_15 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/06/2006 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/07/2005 86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ben_15 le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:05
et bien pourquoi vous ne devenez pas amis lol
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MERCI!!!_NANTU_
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:07
Le 11/11/2005, ben_15 avait écrit ...et bien pourquoi vous ne devenez pas amis lol
smc, qui ne croit pas en l'existence d'amis par internet...
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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